Не ту страну назвали Гондурасом...
M
Maple
Надо. Тогда Вы узнаете, что потери армии СССР к потерям армии Германии соотносятся как 3:2,
Добавил бы сюда, любителям принижать подвиг Союза.
Все познается в сравнении, вспомним 40ой год, как воевали союзники - французы, бельгийцы, нидерландцы и англичане. Они были разбиты за 1 месяц полностью и одновременно, хотя имели численное приемущество(более 4 млн человек), и подготовленные оборонные укрепления.
После этого, мало кто верил в то что мы продержимся до зимы.... неговоря уж о победе.
м
мaх//ss//:mad:
я сказал, что СЪЕЗДИЛ, ПОПРОБОВАЛ и ОРГАНИЗОВАЛ
Рассказть и я могу много чего меня же интересуют факты, для того, что бы я сопоставил их с личным опытом или опытом друзей , знакомых
Но у меня подозрения, что это Вас меньше всего заботит.
Да, меня дейсвительно меньше всего заботит мнение здешних индивидуумов.
Пытались на цыпочки приподняться, да шпильки
подкосились. Верно?
Перед кем?? Вами что ли?? Или сторонниками мнения форбса Увольте.
К
Красный формульный болид
меня же интересуют факты, для того, что бы я сопоставил их с личным опытом или опытом друзей , знакомых
Да нет у него никаких фактов. Приехал в США, зарегистрировал партнерство или корпорацию, в уставе написал что-то типа:"Специализапция-издательская деятельность", благо лицензировать это не надо - вот и весь его "опыт". Точно так же и у нас можно зарегистрировать ИП или ООО, это легко и просто. Реальная работа к этому мало отношения имеет.
м
мaх//ss//:mad:
Все познается в сравнении, вспомним 40ой год, как воевали союзники - французы, бельгийцы, нидерландцы и англичане. Они были разбиты за 1 месяц полностью и одновременно, хотя имели численное приемущество(более 4 млн человек), и подготовленные оборонные укрепления.
После этого, мало кто верил в то что мы продержимся до зимы.... неговоря уж о победе.
Тут месные хомячки начитались книжек Резуна( Суворова) или ему подобных купленных клоуновна ибо о знании истории речи быть не может тем более о знании Великой Отечественной Войны.
У меня дед Герой СССР ( Царство небесное ему), я его расказам, фотографиям, письмам как то больше верю
[Сообщение изменено пользователем 23.03.2009 11:24]
M
Maple
это нелечится
что именно ?
я адекватным себя считаю, весьма :-)
K
Konstantin_I
Целевая аудитория "форбс" проживает на территории РФ? Как бы тут, у нас, должны проникнуться этой статьей, ага?
а теперь по русский изложи что хотел, несчасный
Только
почему-то форбс, а не туалетная бумага вызывают такой ажиотаж у радикально настроенных россиян
У тебя этот наброс вызывает ажиотаж? бедный
Тут с Грузией то кое как справились
Что по либерастический "кое-как"?
Без понятия, США в плане бизнеса действительно проще.
Смотря что под этим понимать, в РФ с нуля можно больше заработать за 3-5 лет.
Понятно, знаем
только лозунги. А вообще тема была про административные барьеры для предпринимательства. А не про внешнюю политику.
Тема был про "рейтинг", а он имеет цель внешнеэкономические, то для отношений РФ и пиндостана есть геополитическая проблема.
вы сами хоть раз общались с пожарными или с сэс?
И что в этом страшного? Кстати многим ИП прощедать взятку в 10 тыщ, чем выполнять требований на 200, они сами рады
кто-то здесь пытался руководить бизнесом?
Йа например, ты хочешь меня напугать как забавный коля тем, что соберешь все страшилки которые слышал за 10 лет? Больш часть их туфта или результат малограмотных действий рассказчика.
а кто руководил реально предприятием и со мной не согласен - тот и может написать
Провокатор ты.
К
Красный формульный болид
Смотря что под этим понимать, в РФ с нуля можно больше заработать за 3-5 лет.
Можно. А можно и не заработать. Имелось ввиду, что там деловым традициям уже сотни лет, а у нас все только формируется.
K
Konstantin_I
Можно. А можно и не заработать
Сложность вхождения минус, а впринципе все просто "больше рисков - выше прибыть"
I
ILРetr
Можно. А можно и не заработать. Имелось ввиду, что там деловым традициям уже сотни лет, а у нас все только формируется.
А это ничего, что Конституция США принята 2009-1878=130 лет назад (один год убран, бо ее приняли осенью, а сейчас весна ).
И это, количество банкротств в США в 2008 году заметно выросло. Это не говорит о том, что там нельзя заработать, это говорит только о том, что разориться может даже уже работающее.
К
Красный формульный болид
А это ничего, что Конституция США принята 2009-1878=130 лет назад (один год убран, бо ее приняли осенью, а сейчас весна ).
130 лет -это пять поколений. Вполне приличный срок для формирования традиций, учитывая, что у нас не выросло пока ни одного поколения.
Это не говорит о том, что там нельзя заработать, это говорит только о том, что разориться может даже уже работающее.
Правильно.
Л
Люблю пиво
Вот, не только мы "о России думаем":
http://www.gazeta.ru/financial/2009/03/20/2961404....
...
Forbes уже в четвертый раз публикует подобный рейтинг государств. Причем, как отмечает издание, положение в списке не зависит от экономических показателей – таких как объем ВВП или уровень безработицы.
Основные критерии, положенные в основу рейтинга: свобода ведения бизнеса, уровень развития законодательной базы, наличие свободы слова, демократических выборов, соблюдение прав человека.
Отечественные эксперты с критериями рейтинга и позицией в нем России не согласны. «Субъективные критерии, на которые ориентируется рейтинг Forbes, никак не отражают настоящего положения дел», – убежден заместитель руководителя аналитического департамента ИК «Арбат капитал» Алексей Павлов.
Более авторитетным является рейтинг Всемирного банка Doing Business, в котором Россия за последние годы даже поднялась по ряду позиций, таким как уровень налогообложения и простота регистрации бизнеса,
отмечает главный экономист инвестиционного банка Deutsche UFG Ярослав Лисоволик.
«О сравнении наших позиций с африканскими странами речи не идет. Конечно, Россия проигрывает странам Западной Европы в области законодательной базы ведения бизнеса, но и возраст европейских рыночных экономик не сопоставим с нашей», – говорит Павлов. Нерезидентов как раз и пугает нехватка законов, а также гарантий их исполнения, объясняет эксперт: им непривычно работать в более гибких и менее регламентируемых по сравнению с Западом условиях.
Но Газета.ру либеральное издание, поэтому "испражнения" на голову собственной страны обязательное условие для существования, продолжу:
"Однако ряд экспертов признает, что в рейтинге бизнес-привлекательности Россия действительно может рассчитывать лишь на последние позиции.
В прошлом году обеспокоенность иностранных инвесторов вызвал, среди прочего, российско-грузинский конфликт, продемонстрировавший, насколько велики в нашей стране политические риски."
Вопрос: почему подавление тибетского восстания в Китае не повлияло на его место в рейтинге и даже придало положительный стимул на движение вверх?
Источник:
"Последовавший затем экономический кризис обозначил чрезмерную роль государства в решении бизнес-проблем. «Государство пошло на плавную девальвацию рубля, неумеренные вливания в банковскую систему, а также формирование перечня системообразующих предприятий – в результате компании стали думать только о том, чтобы в этот список попасть. Благодаря таким мерам бизнес оказался демотивирован к собственной активной антикризисной деятельности»"
Странно, штаты национализировали ведущие банки, крупнейшего страховщика, раздавали деньги автопроизводителям и еще хотят триллионов восемь вложить в собственную "финансовую дыру" и все равно они в лидерах:
"В первую тройку рейтинга, составленного на основе данных Всемирного банка, ЦРУ, минторга США и правозащитных организаций Transparency International и Freedom House, вошли второй год подряд возглавляющая список Дания, США и Канада."
http://www.gazeta.ru/financial/2009/03/20/2961404....
...
Forbes уже в четвертый раз публикует подобный рейтинг государств. Причем, как отмечает издание, положение в списке не зависит от экономических показателей – таких как объем ВВП или уровень безработицы.
Основные критерии, положенные в основу рейтинга: свобода ведения бизнеса, уровень развития законодательной базы, наличие свободы слова, демократических выборов, соблюдение прав человека.
Отечественные эксперты с критериями рейтинга и позицией в нем России не согласны. «Субъективные критерии, на которые ориентируется рейтинг Forbes, никак не отражают настоящего положения дел», – убежден заместитель руководителя аналитического департамента ИК «Арбат капитал» Алексей Павлов.
Более авторитетным является рейтинг Всемирного банка Doing Business, в котором Россия за последние годы даже поднялась по ряду позиций, таким как уровень налогообложения и простота регистрации бизнеса,
отмечает главный экономист инвестиционного банка Deutsche UFG Ярослав Лисоволик.
«О сравнении наших позиций с африканскими странами речи не идет. Конечно, Россия проигрывает странам Западной Европы в области законодательной базы ведения бизнеса, но и возраст европейских рыночных экономик не сопоставим с нашей», – говорит Павлов. Нерезидентов как раз и пугает нехватка законов, а также гарантий их исполнения, объясняет эксперт: им непривычно работать в более гибких и менее регламентируемых по сравнению с Западом условиях.
Но Газета.ру либеральное издание, поэтому "испражнения" на голову собственной страны обязательное условие для существования, продолжу:
"Однако ряд экспертов признает, что в рейтинге бизнес-привлекательности Россия действительно может рассчитывать лишь на последние позиции.
В прошлом году обеспокоенность иностранных инвесторов вызвал, среди прочего, российско-грузинский конфликт, продемонстрировавший, насколько велики в нашей стране политические риски."
Вопрос: почему подавление тибетского восстания в Китае не повлияло на его место в рейтинге и даже придало положительный стимул на движение вверх?
Источник:
"В списке он на 63-м месте и поднялся на 16 позиций
"Последовавший затем экономический кризис обозначил чрезмерную роль государства в решении бизнес-проблем. «Государство пошло на плавную девальвацию рубля, неумеренные вливания в банковскую систему, а также формирование перечня системообразующих предприятий – в результате компании стали думать только о том, чтобы в этот список попасть. Благодаря таким мерам бизнес оказался демотивирован к собственной активной антикризисной деятельности»"
Странно, штаты национализировали ведущие банки, крупнейшего страховщика, раздавали деньги автопроизводителям и еще хотят триллионов восемь вложить в собственную "финансовую дыру" и все равно они в лидерах:
"В первую тройку рейтинга, составленного на основе данных Всемирного банка, ЦРУ, минторга США и правозащитных организаций Transparency International и Freedom House, вошли второй год подряд возглавляющая список Дания, США и Канада."
I
ILРetr
130 лет -это пять поколений. Вполне приличный срок для..
Да, но это не не сотни лет. На самом деле этот период еще меньше, он начинается не 130 лет назад , а в 1944 году и называется Бреттон-Вудская международная система организации денежных отношений и торговых расчетов. Хотя есть серьезные основания считать, что изменения, внесенные в нее в 1976 году на Ямайке, настолько значительны, что можно говорить уже об Ямайской системе. Т.е. никаких 5-6 поколений, все началось на памяти Ваших родителей и некоторых участников форума.
m
martinson
Полуголодные
Бред №1
На фронте народ не голодал. После 43 ваще нормально питались
практически безоружные
Бред №2.
Оба деда рассказывали как в 44 и 45 перед каждой операцией шла мощная артподготовка ибо снарядов было до №опы. Большие жертвы случались только тогла, когда нужно было отрапортовать к дате. В остальных случаях солдат берегли.
Расстрелами пуганые,
ссылками, беспростветностью, боязнью за свои семьи , близких и родных. Гонения военнопленных, репрессии, "шпионов" и т.д.
Бред №3.
Это и есть идеология? За Ленина, за Сталина?
Это кстати была мощнейшая идеология, составленная и исполненная абсолютно мегаэффективно. У моего деда расстреляли отца в 37. ТАк вот дед всю жизнь считал Сталина гением и светочем. Умер дед в 97, когда поливать грязью Сталина было не только разрешено, но и поощрялось.
Именно идеологии нам сейчас не хватает очень сильно ибо тогда страна была единой.
m
martinson
Основные критерии, положенные в основу рейтинга: свобода ведения бизнеса, уровень развития законодательной базы, наличие свободы слова, демократических выборов, соблюдение прав человека.
ни одна из вышеперечисленных величин не меряется в безусловных единицах, а значит мнения абсолютно субъективно и может зависить как от личных пристрастий, так и от политического заказа.
К
Красный формульный болид
Да, но это не не сотни лет.
Учитывая то, что Америку заселили англосаксы, выходцы из Британской империи, в которой деловым традициям именно сотни лет, априближение вполне допустимо.
Т.е. никаких 5-6 поколений, все началось на памяти Ваших родителей и некоторых участников форума.
Все началось задолго до рождения не то, что наших родителей, а наших прадедов. США не приматами заселялись, а людьми, уже имевшими представление о том, что такое бизнес и финансы. А Бреттон-Вудская система лишь один из этапов развития финансовой системы и экономики.
I
ILРetr
Америку заселили англосаксы, выходцы из Британской империи,
а людьми, уже имевшими представление о том, что такое бизнес и финансы.
Вы никак не можете понять, что "финансы" образца после 1976 года, между 1944 и 1976, далее по списку до Парижской системы золотого обеспечения - это ОЧЕНЬ разные финансы. И смена этих финансов при переходах от одной системы к другой радикальным образом меняла бизнес. Например, фактический конец Парижской системы - это Великая депрессия, почитайте о количествах выходивших в окна бизнесменов. Или о количестве голодных разорившихся людей. Понимаете, люди 23 октября 1929 года вели успешный бизнес по тогдашним правилам и традициям ведения, а 30 октября вышли в окно потому, что традиции и правила ведения бизнеса оказались не теми, по которым было надо (он-то вышел, а фотографии изголодавшейся семьи сегодня на Украине показывают как фотографии "голодомора").
К
Красный формульный болид
Вы никак не можете понять, что "финансы" образца после 1976 года, между 1944 и 1976, далее по списку до Парижской системы золотого обеспечения - это ОЧЕНЬ разные финансы.
Какая разница?! Все эти финансовые системы строились людьми, которые родились и выросли в обществе капитализма, у которых в крови такие вещи, как бизнес и финанасы. У нас выросло несколько поколений в обществе отсутствия частной собственности, а при капитализме еще ни одно поколение не созрело-так откуда взяться традициям и аку3лам бизнеса? Вот я про что, а не про косметические разницы финансовых систем.
почитайте о количествах выходивших в окна бизнесменов.
Читал в "РБК" мнение психитра на этот счет, так вот, он сказал, что кризис и рецессия бизнеса-это повод для самоубийства, но не причина. Не будь Не будь
кризиса-все эти люди все равно бы совершили самоубийство, потому что психика была уже на пути к этому. люди 23 октября 1929 года вели успешный бизнес по тогдашним правилам и
традициям ведения, а 30 октября вышли в окно потому, что традиции и правила ведения бизнеса оказались не теми, по которым было надо
Если бы у них были нормальные семьи, любящие жены и дети-не было бы самоубийств. Финансовая рецессия-повод, катализатор, но не причина.
I
ILРetr
Читал в "РБК" мнение психитра на этот счет
Понимаете, я в силу возраста перестал быть романтиком и теперь считаю, что если оно "ходит как утка и говорит как утка - это утка" и мнение психиатра о том что это может быть не утка уже не верю . Они были окружены любящими семьями, но вышли в окно...
Какая разница?!
Вас приходится поправлять - и лет не сотни и разница в правилах ведения бизнеса в зависимости от финансовой системы есть размером в жизнь бизнесмена. Ваше мнение несколько эмоционально, но неверно .
Если у Вас действительно есть МНОГО свободного времени и интереса, то в сети есть два сайта которые можно найти по именам (псевдонимам) Хазин и Авантюрист. Чтение топиков там открывает глаза как работают финансы и как они влияют на жизнь . Почитайте, некая конспирология там есть, но прогноз Авантюриста, опубликованный в июне-июле 2007 года, выполняется с точностью до квартала .
К
Красный формульный болид
Они были окружены любящими семьями, но вышли в окно...
Фигня это. Не может для _нормального_ человека причиной самоубийства быть падение курса акций, даже если в них все деньги вложены. Повод-да, но причина все-таки в другом.
которые можно найти по именам (псевдонимам) Хазин
Хазин-это, конечно, голова. Я бы ему палец в рот не положил. правда, он енастолько регулярно попадает пальцем в небо, что приводить его в качестве финансового эксперта уже стало неприличным.
Авантюрист пишет более резко и предметно, но опять же - ничего сверхестественного.
ас приходится поправлять - и лет не сотни и разница в правилах ведения бизнеса в зависимости от финансовой системы есть размером в
жизнь бизнесмена. Ваше мнение несколько эмоционально, но неверно .
И опять потуги на истину в последней инстанции. Понимание некоторых принципов позволяет прогнозировать развитие ситуации и создавать ситуацию, либо встраиваться в нее. Это же относится и к финансам. И многовековые традиции предпрнимательства дают ощетимую фору перед теми, кто учится всему с нуля на собственных ошибках, как наши.
I
ILРetr
Фигня это. Не может для _нормального_ человека причиной самоубийства быть падение курса акций, даже если в них все деньги вложены.
А почему Вы считаете, что это нормальные люди, те самые, что имея миллиард тянутся за следующим? Может они страдают некоторой формой психической ненормальности? Ведь совсем не все станут просто миллионерами, а уж миллиардеры все помещаются в один глянцевый журнал .
приводить его в качестве финансового эксперта уже стало
неприличным
А я его и не привожу - сбывающийся прогноз двухлетней давности другого автора имеет .
Понимание некоторых принципов позволяет прогнозировать развитие ситуации и создавать ситуацию, либо встраиваться в нее. Это же
относится и к финансам.
Вы хотите сказать, что финансовые руководители крупных корпораций (типа Фэни Мэй) не знали даже некоторых (относительно простых, судя по всему) принципов? Мне видится иначе - они замечательно знали не некоторые, а подавляющее большинство принципов. И очень успешно пользовались ими, но только до тех пор, пока не появились "искажения" в финансовой системе. Но вот появились "искажения" и оказалось, что принципы надо знать другие, а других они не знают, несмотря на свое англосаксонское происхождение от самого короля Артура и семейное занятие бизнесом со времен Робина Худа . Все - кончились традиции, надо новые вырабатывать!
К
Красный формульный болид
но только до тех пор, пока не появились "искажения" в финансовой системе. Но вот появились "искажения" и оказалось, что принципы надо знать другие
"Искажения" не появились, "искажения"-это и есть результат лдействия всех этих финансистов.
что принципы надо знать другие, а других они не знают, несмотря на свое англосаксонское происхождение
Принцип всегда один и тот же-если в результате любых действий количество денег увеличивается-значит, все правильно делается. А в результате всех этих кризисов количество денег у хозяев экономики увеличилось. По поводу банкроства ипотечных банков-если вы переложили деньги из одного коешлька в карман, а кошелек выкинули-то денег ни убавилось, не прибавилось. А у них еще и прибавилдость за счет того, что приток капитала в Америку увеличился.
Все - кончились традиции, надо новые вырабатывать!
Вы просто поччему-то не хотите видеть систему в казалось бы случайнхз событиях. А она есть. А традиции остались прежними-навариться любыми средствами.
N
Niк
Безобидное зверюшко
ILРetr
вы нашли друг друга
Нерезидентов как раз и пугает нехватка
законов, а также гарантий их исполнения, объясняет эксперт: им непривычно работать в более гибких и менее регламентируемых по сравнению с Западом условиях.
Вообще для инвесторов очень важны именно прозрачность законов и их исполняемость, в том числе независимая судебная система для гарантий инвестиций. Пока у нас нет ни того ни другого.
I
ILРetr
Пока у нас нет ни того ни другого.
... но есть 400 000 000 000$ инвестиций...
"Искажения" не появились, "искажения"-это и есть результат лдействия всех этих
финансистов.
А это не суть важно, важно то, что появление оных делает предидущие традиции бессмысленными, неверными, ошибочными, ведущими в новых условиях к разорению.
Принцип всегда один и тот же-если в результате любых действий
количество денег увеличивается-значит, все правильно делается.
Такая традиция существовала и в СССР. Вот я шел работать на 115 оклад плюс 10% за 500 кВ и плюс 40% премии и твердо знал, что если буду расти и становиться специалистом, то оклад будет расти. Я учился и становился, и оклад рос: 125, 145, 165... Найдите три отличия . Если Вы думаете, что на 115 мне не хотелось 165 - Вы глубоко заблуждаетесь .
М
Мишан
Все познается в сравнении, вспомним 40ой год, как воевали союзники - французы, бельгийцы, нидерландцы и англичане. Они были разбиты за 1 месяц полностью и одновременно, хотя имели численное приемущество(более 4 млн человек), и подготовленные оборонные
укрепления
А вы на карте прикиньте где быле немцы в конце июля 1941 в СССР, а потом приложите карту на Европу
I
ILРetr
А вы на карте прикиньте где быле немцы в конце июля 1941 в СССР, а потом приложите карту на Европу
Таки наверное это означает, что они - тевтонцы - устали и вот она причина победы?.. А теперь отложите расстояние от Москвы до Берлина и побегайте по Европе с таким дрыном - и чего это наши никак не успокоятся .
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.