В Екатеринбурге начался бунт пенсионеров
d
ddd [гoсть]
Этот человек стебётся
Не всегда.
H
Hvost
ценой своей свободы на несколько лет, я , к сожалению, не готов.
Здесь речь не о том... :-)
Р
Раздражитель
Пример - при обсуждении акции протеста против повышения пошлин на иномарки, о готовности выйти на акцию заявило около 4 тыс. человек, а было нас 20 человек.
я сразу определил на форуме точку зрения (личную) что за пошлины не пойду "бороться". Именно по той причине, что пошлины есть частность за которую не стОит бороться. Вот када протесты приобретут ЦЕЛИ, тахды да - лично я в первых рядах. А пока бесцельное калобродство и шатание - без меня (даст бог лодка раскачается).
Я не прошу что бы кто нить че нить делал за меня, но и в тупых свалках я участвовать не намерен. А пока других нет.
A
AVS™© ®
А когда милиционэры силой выпихивают стариков - это не гражданскаявойна?
еще нет
S
SEV.a - Ктулху
Здесь речь не о том...
Тогда мысль не понял, расшифруйте пожалуйста
T
Tram888
Вот когда пенсионеры закидают камнями милиционеров, а те в ответ применят газ, вот тогда точно начнется гражданская война. А дело к этому похоже и идет.
Было уже. 10 лет назад, помните?
---------------------------------------------------
Газета «Коммерсантъ» № 71(1474) от 22.04.1998
Разгон
Милиционеры ответили за разгон
Не дожидаясь выводов комиссий МВД и Госдумы, расследующих разгон милиционерами студенческой манифестации, которая состоялась 14 апреля в Екатеринбурге, начальник ГУВД Свердловской области Валерий Краев издал приказ о наказании своих подчиненных, а сам подал рапорт об отставке. Однако и. о. министра внутренних дел Сергей Степашин пока не подписал его.
Митинг в Екатеринбурге, на котором произошли столкновения студентов и ОМОНа, был проведен в рамках всероссийской акции протеста. Организовала его Ассоциация профсоюзных организаций студентов свердловских вузов. Мероприятие было санкционировано мэром города Аркадием Чернецким у Дворца молодежи и проходило под присмотром лидеров студенческих профсоюзов, студотрядов правопорядка и милиции. Несмотря на мороз и сильный ветер, собралось более 3 тыс. студентов из всех ведущих уральских вузов. Над головами они держали плакаты: "Нет — реформам!", "Где ваша совесть?", "Хочу есть!". Как потом признался начальник УВД Екатеринбурга Николай Овчинников, ничто не предвещало осложнений, хотя в полном соответствии со служебной инструкцией правоохранительные органы заранее разработали комплекс мероприятий по сопровождению митинга, подготовили необходимые резервы на непредвиденный случай.
Поговорив с полчаса, организаторы митинга отразили все свои требования в резолюции к президенту и правительству России и предложили участникам разойтись по домам. Но примерно 1,5 тыс. студентов, перегруппировавшись, вышли на проспект Ленина и направились в сторону зданий городской и областной администраций. Их не устроило то, что к Дворцу молодежи не явился ни один из чиновников. Особенно активные демонстранты позже спровоцировали столкновение.
По мнению Овчинникова, организаторы митинга просто переоценили свои возможности. А милиционеры, будучи уверенными в своих силах, не стали препятствовать движению студенческой колонны и пропустили ее до центральной площади города. Перед мэрией студенты остановились и стали ждать, когда к ним выйдет кто-нибудь из чиновников. Чиновники не выходили, и студенты начали кидать снежки в окна и стоящих у входа в здание милиционеров. Те не отвечали.
Тогда от колонны отделилась группа примерно в 200 человек и направилась к зданию областной администрации. Милиция и тут не стала препятствовать, только выставила оцепление. Областные власти долго отмалчивались, но спустя полтора часа инициативную группу студентов пропустили в здание для переговоров с первым заместителем председателя областного правительства Анатолием Гайдой. Как потом говорил Гайда, между ним и студентами состоялся конструктивный диалог: "Мы полностью поддержали требования студентов и даже добавили в их резолюцию пять пунктов, в частности об осуществлении контроля за расходованием вузами бюджетных средств".
Пока они беседовали, к зданию областной администрации подтянулось более 200 бойцов ОМОНа в касках, со щитами и дубинками. Зачем-то пригнали БТР. В милицейское оцепление полетели уже не только снежки, но и куски льда и пустые бутылки. Одному бойцу пробили голову. Омоновцы принялись теснить толпу. Студенты восприняли это как попытку разогнать митинг. Стараясь расширить пространство перед входом в здание, омоновцы стали применять спецсредства. Под удары дубинками попадали все без разбора. Побоище удалось прекратить с большим трудом. На опустевшей площади остались разбитые бутылки, сломанные каблуки, разорванные плакаты. Пятерым омоновцам и нескольким участникам митинга пришлось оказать медицинскую помощь.
На состоявшейся 15 апреля пресс-конференции в Уральском государственном техническом университете начальник УВД Екатеринбурга Овчинников ушел от прямого ответа на вопрос о том, кто дал приказ бить студентов. Не менее туманно выразился и участвовавший в пресс-конференции командир свердловского ОМОНа Владимир Соловьев: "Вы можете расценивать это как приказ министра внутренних дел, который определяет порядок действий в подобных ситуациях".
Но переложить вину за происшедшее на руководителей министерства милиционерам не удалось. Через два дня после пресс-конференции начальник ГУВД Свердловской области Валерий Краев подписал приказ о привлечении к дисциплинарной ответственности отличившихся во время разгона митинга сотрудников областной и екатеринбургской милиции. С формулировкой "за допущенные просчеты в оперативно-служебной деятельности" о неполном служебном соответствии предупреждены начальник милиции общественной безопасности ГУВД Свердловской области Виктор Кондратьев, командир ОМОНа Владимир Соловьев и начальник УВД Екатеринбурга Николай Овчинников. Начальнику управления угрозыска ГУВД области Владимиру Филиппову и начальнику верх-исетского РОВД Николаю Лукьянову объявлен выговор, руководителя Центра общественных связей Анатолия Феоктистова и начальника милиции общественной безопасности УВД Екатеринбурга Сергея Романова освободили от занимаемых должностей. Сам Валерий Краев подал рапорт об отставке, но и. о. министра внутренних дел Сергей Степашин, по некоторым сведениям, уже ответил отказом, ограничившись выговором.
Обсудить инцидент в Екатеринбурге Госдума собирается 22 апреля, после того как депутатам будут представлены соответствующие материалы, собранные парламентской комиссией. Ее члены уже встречались с руководством ГУВД Свердловской области, командованием и бойцами ОМОНа, просмотрели оперативные видеоматериалы и даже съездили к Дворцу молодежи, где проходил санкционированный митинг студентов. По мнению членов комиссии, рассматривать вопрос об инциденте следует только после тщательного изучения всех материалов с привлечением сотрудников Министерства образования, МВД и руководителей студенческого движения. Причем речь надо вести не только о правильности или неправильности применения ОМОНом спецсредств, но и о плохой организации митинга.
Возглавлявший комиссию МВД заместитель министра внутренних дел Валерий Федоров предупредил: "Мы будем строги и объективны". Но никаких выводов пока делать не стал. Впрочем, наказание милиционеров за разгон демонстрации и так является своеобразным прецедентом. Еще ни разу в России не объявляли выговоров и не снимали с должностей милиционеров, "слишком ревностно выполнявших свой служебный долг".
ВИКТОР Ъ-СМИРНОВ, Екатеринбург
-----------------------------------------------------------
Я не прошу что бы кто нить че нить делал за меня, но и в тупых свалках я участвовать не намерен. А пока других нет.
Если человек в чемто уверен, имеет осознаную точку зрения- это достойно уважения, поставлю Вам +. ( хотя и не совсем согласен).
P
Pugachev®
С квартирки тёщиной много поимели?
по себе не суди,плиз........ все что у меня есть я заработал сам,до последней копейки...... с 19лет(как женился-не беру денег и проч у родителей).........
H
Hvost
Не всегда.
99%.
Тогда мысль не понял, расшифруйте пожалуйста
Вы, как профессионал, несомненно рассматриваете окружающие здания с точки зрения, где тут можно присесть, что можно накрыть и как после этого уцелеть... :-)
Накануне я печатал листовки для одного из учаснегов этого петтин.. простите, митинга. Общий смысл: "жиды украли наши деньги".
Зачем, спрашивается, было выбирать наследников кпсс в правительство последние 20 лет? Заслуживает народ своих правителей.
Государство, которое БЫЛО им ДОЛЖНО все эти льготы - давно просрано.
По аналогии с предприятием-банкротом - ну какой смысл требовать от антикризисного управляющего золотые горы, обещанные когда-то бывшим руководством?
Зачем, спрашивается, было выбирать наследников кпсс в правительство последние 20 лет? Заслуживает народ своих правителей.
Государство, которое БЫЛО им ДОЛЖНО все эти льготы - давно просрано.
По аналогии с предприятием-банкротом - ну какой смысл требовать от антикризисного управляющего золотые горы, обещанные когда-то бывшим руководством?
Было уже. 10 лет назад, помните?
За студентов не кто просто не пошол, а за стариков я думаю пойдут дети и внуки. Ситуация сейчас намного щекотливей. И не известно что будет если пенсионеры действительно выйдут 23 на митинг и будут в большинстве радикально настроенные так как не радикалы уже намитинговались.
P
Pugachev®
а за стариков я думаю пойдут дети и внуки. Ситуация сейчас намного щекотливей
Еще раз- против только ГОРОДСКИЕ пенсионеры,ДЕРЕВЕНСКИЕ-за.....
s
strim
а за стариков я думаю пойдут дети и внуки
что же это за дети и внуки, которые позволят старикам пойти на митинг и не могут обеспечить им элементарно проездные?
Зачем, спрашивается, было выбирать наследников кпсс в правительство последние 20 лет? Заслуживает народ своих правителей.
Государство, которое БЫЛО им ДОЛЖНО все эти льготы - давно просрано.
По аналогии с предприятием-банкротом - ну какой смысл требовать от антикризисного управляющего золотые горы, обещанные когда-то бывшим руководством?
Я транспортник, занимаюсь железнодорожными перевозками.
Както задал вопрос одному человеку занимающему высокий пост на Свердловской железной дороге -
Сколько еще будет длиться этот застой и "совок" на ЖД?
Ответ - Вот сейчас наберем молодых специалистов, старые их обучат работать и все изменится.
На практике молодых переучили на местах и на ЖД все по прежнему.
Вывод - Когда правителей выбирали они были не такими их перевоспитали. Как сейчас - Путин зарание не успел перевоспитать Медведева, дак теперь этим занимается на глазах у всех.
P
Pugachev®
Как сейчас - Путин зарание не успел перевоспитать Медведева, дак теперь этим занимается на глазах у всех.
что вы курите?
Р
Раздражитель
что же это за дети и внуки,
а это те дети и внуки, котрые готовы еще один вопрос задать - для чего они налоги платят в размере аж 40% от своей зарплаты (13 сами и 26 (а с 2010 - 36) еще работодатель недоплачивает)
и не могут обеспечить им элементарно проездные?
могут. и вообще многа чего могут.............. только зачем тогда вообще государство в лице государственных органов? Достаточно будет натурального хозяйства (один хрен люди не живут а выживают, дык в независимости выживать полегче).
D
D74
Вот честное слово собирался, даже со знакомым договорился, чтобы одному в машине скучно не было, и тупо проспал.
ну тож проспал, и дела были.. но - догнал у Оперного и до УПИ ехал в огнях и с гуделкой :-) было бы желание... и в этой акции никому особо не мешали, кстати.. колонна двигалась и желающие обогнать вполне могли это сделать....
что же это за дети и внуки, которые позволят старикам пойти на митинг и не могут обеспечить им элементарно проездные?
Так можно договориться и дотого, что старикам пенсию платить не надо ведь у них есть дети и внуки.
1. Старики (покрайней мере мои) взрослые люди и нетерпят когда им дети указывают, что им можно делать, а что нет.
2. Проездные для своих стариков может купить практически каждый, а вот суметь им их отдать, проблема( не берут).
P
Pugachev®
Специально для вас ,политолог вы наш доморощенный. конкретно про проездные-
против только ГОРОДСКИЕ пенсионеры,ДЕРЕВЕНСКИЕ-за.....
что скажете?
Позволю себе высказать собственное ИМХО по прочтении темы. Выделил 2 посыла обсуждения:
1. для части пенсионеров льготы важны, для другой части - нет.
2. при нежелании конструктивного диалога власти с митингующими возможны дальнейшие, может быть более жестокие стычки.
3. областная власть ступила, проводя данную реформу до выборов. Зажирели, потеряли осторожность.
Следствия и решения :
1. Предоставление выбора - льгота или компенсация - для пенсионеров. Методом опроса пенсионеров по каждому участку выдачи пенсии. Муторно, сложно, но наиболее честно...
2. Готовность властей к диалогу, мда...
3. Хороший фактор для появления в облправительстве новых фракций, ставящих во главу угла социальную политику...
пс: мои пожилые родственники живут в пригородном поселке, на общественном транспорте не ездят - вожу сам на личном. Для них монетизация хорошая альтернатива льготе, которая не используется. Для пожилых людей, живущих в городе и имеющих сад в пригороде - она как манна небесная...Потому рад тому, что они собрали в себе силы выйти сегодня. Морально их поддерживаю. Жаль правда, что чам не санкционировал митинг на площади...
С уважением
1. для части пенсионеров льготы важны, для другой части - нет.
2. при нежелании конструктивного диалога власти с митингующими возможны дальнейшие, может быть более жестокие стычки.
3. областная власть ступила, проводя данную реформу до выборов. Зажирели, потеряли осторожность.
Следствия и решения :
1. Предоставление выбора - льгота или компенсация - для пенсионеров. Методом опроса пенсионеров по каждому участку выдачи пенсии. Муторно, сложно, но наиболее честно...
2. Готовность властей к диалогу, мда...
3. Хороший фактор для появления в облправительстве новых фракций, ставящих во главу угла социальную политику...
пс: мои пожилые родственники живут в пригородном поселке, на общественном транспорте не ездят - вожу сам на личном. Для них монетизация хорошая альтернатива льготе, которая не используется. Для пожилых людей, живущих в городе и имеющих сад в пригороде - она как манна небесная...Потому рад тому, что они собрали в себе силы выйти сегодня. Морально их поддерживаю. Жаль правда, что чам не санкционировал митинг на площади...
С уважением
P
Pugachev®
Вот единственный трезвомыслящий человек из отписавшихся.....
S
SEV.a - Ктулху
Вы, как профессионал, несомненно рассматриваете окружающие здания с точки зрения, где тут можно присесть, что можно накрыть и как после этого уцелеть...
Простите профессионал чего ? Закрадывается мысль, что вы меня путаете либо с подрывником - киллером, либо специалистом по полит-технологиям. Ни тем, ни другим не являюсь
По аналогии с предприятием-банкротом - ну какой смысл требовать от антикризисного управляющего золотые горы, обещанные когда-то бывшим руководством?
Да ну ? А чего тогда новое государство пользуется ресурсами старого ? Это называется и рыбку съесть, и на ... дальше сидеть.
ну
тож проспал, и дела были.. но - догнал у Оперного и до УПИ ехал в огнях и с гуделкой было бы желание
Ну я сильно проспал пол ночи пи...л на форуме в итоге проснулся в 15-30, а мне ещё из Пышмы было ехать, приехал бы к тому времени, когда все уже разъехались.
Видеоролик о митинге пенсионеров попал в ТОПы Рутьюба:
http://rutube.ru/tracks/1549063.html
http://rutube.ru/tracks/1549063.html
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.