Наркотики

а отчет будет на ОАК? если да, то пали точку, Марина.

Тоже наверно лексус предложил судье. Почитайте Ройзмана ЖЖ. Постоянные случаи. Кстати тут тетку с 250 гр герыча тоже они взяли. Злости уже не хватает

Только с введением смертной казни

торговали и будут торговать. это не остановить никакими мерами наказания. работать надо по этому вопросу постоянно.

аптимистично :-(

будут торговать - пока это выгодно. Как сделать невыгодно: легкие наркотики легализовать, тяжелые в мед.учреждениях для поставленных на учет бесплатно (реализовано в скандинавии), через пару месяцев сам подохнет.

Плюсы:
- шприцы не валяются везде
- нет криминала ради доза, встань на учет - получай бесплатно
- нет криминала, который делает на этом безумные суммы
- есть налоги с акциза на легкие наркотики

И через 10 лет в России не останется ни одного русского :cool:

Ну что вы, прям. Останутся самые вменяемые :-) 80% и так бухает безпробудно.
А кто сейчас свое здоровье ценит, тем лучче будет: меньше долбо:cen:ов вокруг станет.

нельзя:ultra:

80 % бухает, 10 % колется остальные 10 % будут пытаться выжить

аргументы??

... включай 2-й этап, на героине висни (с)

Ошалел что ли? По поводу легализации я писал тему в декабре. Могу повторить

чел заинтересован, не видно что ли ?

:gun:

Неодекват к своим действиям, тем более за рулем.
А в "лечебных" целях мы потреблять не умеем.

все-все, молчу ;-)
я ж не знал, что вам нравиться, когда шприцы по подъездам и детским площадкам валяются :-)
и водочку ешо подешевле сделать надо, чтоб народ в кризис не скучал ;-)

Есть фильм "Афганский героин: проигранная война" там показана парочка любящих наркоманов))) В Норвегии программа уменьшения вреда, то есть специальное стерильное место для уколов, наркоманы обеспечиваются работой (продают журналы, предоставляемые по халявной цене), фактически - раздача герыча.
Парочка эта, так скажем выглядит весьма впечатляюще...
Вот ссылка на фильм:
посмотреть - http://videosaver.ru/load/10-1-0-140370
скачать - http://cs.videosaver.ru/get/?id=6240511&key=978341...
если найдёте время, посмотрите этот фильм, запостите в своём журнале и спросите набежавших "швейцарцев" хотят ли они иметь такую же семью как Яким и Трина? Желают ли такой жизни своим близким?
И ещё, Осло - столица передозировок не смотря на программу. Видимо скоро их обойдёт Цюрих.



Пользователь ioann_pupkin задал вопрос сколько же процент наркоманов в Норвегии, дескать, если больше у нас, то молчите в тряпочку. Я решил немного покопаться.

А во-вторых мне просто стало интересно…



Вообще есть несколько категорий участвующих в дискуссии: сторонники наркотиков, торгующие наркотой http://holywatcher.livejournal.com/411886.html

тролли и кащениты, ну с этими категориями общаться – себя не уважать, но некоторые здравомыслящие люди стали подпадать под магию «простых» решений вот для них я и просидел почти 20 часов в Интернете.

Есть и сторонники здорового образа жизни, я думаю, что данный пост может дать им больше аргументов в спорах и укрепит их позицию:

Итак, ответ для ioann_pupkin:

В определённой степени благополучие стран является сдерживающим фактором для распространения наркотиков, Норвегия одна из наиболее преуспевающих стран Европы в том что касается индекса человеческого развития, так как Вы очень любознательны вот описание методики его подсчета и данные по : http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=830273

Вот ссылка на зарубежную информацию http://hdr.undp.org/en/statistics/

:2 место, мы, если заметили, на 67 месте.

И тем не менее: в фильме вы слышите цифру 14000 героиновых наркоманов, что составляет в процентном соотношении примерно 0,3%: 14000: 4681134х100=0,29907 (данные о народонаселении из википедии, вот отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0... )

А если мы возьмём цифру 7000 наркоманов (только героиновые, поставленные на учёт, охваченные программой субсидирования наркомании) в Осло тоже озвученную в фильме – то 7000:548517 х 100 = 1,27% наркоманов (конченных, заметим) в столице Осло ссылку откуда взял населения Осло приведу потом) Но возьмем меньшую цифру чтобы избежать неизбежных обвинений в предвзятости.



Данные по России о количестве наркоманов весьма колеблется от 400 до 476 тысяч.

http://mednovosti.ru/news/2004/09/23/gnk/ или отсюда:

Разговор идёт о зарегистрированных наркоманах, поскольку вероятно, и в фильме озвучена цифра наркоманов, участвующих в госпрограмме уменьшения вреда, т.е, поставленных на учёт.

Население России 142000000 – 132000000 человек (депопуляция и возможная лакировка статистики увы, реальность) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0...

человек, берём 476 000 : 142000000 х 100=0,33-0,36% против 0,3% в среднем по Норвегии. да, наркоманов больше у нас!

Но вот мнение, почему мы так быстро догнали и обогнали запад: http://www.rus-sky.com/publicist/articles/058.html... либерализацию Вы же не будете отрицать?

Либерализация законодательства, коррупция правоохранительной – организованная группа милиционеров под судом: http://www.regions.ru/news/2173330/

и судебной системы (8 (!) лет условно: http://novostivl.ru/old.php?sstring=&year=&f=cr&t=...

или вот так разваливаются дела: http://www.regions.ru/news/location01847/2180308/



Что же касается не поставленных на учёт наркоманов, то вот данные по употреблению в Осло например, кокаина, составленные остроумным методом (вот уж пришлось учёным порыться в говне J) http://www.votpusk.ru/news.asp?msg=134733&CN=NO

Это даёт 8000 доз кокаина ежедневно, или потребление кокаина соответсвуюющее от 6000 до 8000 тысяч кокаиновых наркоманов, что при населении Осло в 548517 человек отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0...

что даёт только кокаиновых наркоманов (или если хотите людей, постоянно употребляющих кокаин) 6000 : 548517 х100 = 1,09 % если добавить сюда, извините, говнокуров, тех кто пока находится в стадии скрытого употребления наркотиков, уже нюхающих, но ещё не колющихся, старчивающихся от психотропки, то скорее всего, ситуация в Норвегии не значительно лучше ситуации в России.

Один из посетителей журнала Ройзмана написал, что не видел наркоманов в Осло, хотя побывал там зимой. Либо человек гулял с закрытыми глазами, либо были сильные морозы, а у нариков здоровье не позволяет находиться на улице. Но есть и другие мнения очевидцев: http://dharbari.livejournal.com/25816.html, или в комментах: http://edricson.livejournal.com/103749.html?thread..., или в постах: http://lechimsja.livejournal.com/18201.html

Или публикующие истории от живущих там знакомых: http://irga101.livejournal.com/220202.html

Или статья из Нью-Йорк Таймс

«Наркоманы переполняют улицы в центре города Осло» (Drug addicts crowd downtown Oslo streets) –Начало четвёртого предложения третьего абзаца.

Отсюда: http://www.nytimes.com/2005/04/17/weekinreview/17b...

Хотя есть и другие выкладки: http://object.livejournal.com/1178413.html

Там в комментах пишут что в 90-ых годах было больше, но с чужих слов…

А вот данные по токсикологическому анализу крови водителей, задержанных по подозрению в состоянии алкогольного (наркотического) опьянения в период с 83 по 2002 год: 83 год около 300 человек 2002 – порядка 5000, причем в этот год под наркотой задержали столько же водителей (!) сколько под алкоголем… это отсюда:

http://images.google.ru/imgres?imgurl=http://demos...

Вам достаточно таких данных, чтобы понять что наркомания в Норвегии на подъёме?

Мне – достаточно, не будут там заниматься фабрикацией дел, незачем. Да и задействованы экспертизы, суд… Думаю это объективно.

Вот возможный ответ, почему так произошло:

«Скандинавские страны вообще являются образцом того, как надо жить. Все это, впрочем, не застраховало Норвегию от распространения комплексного современного зла, присущего самым стабильным и развитым странам. Взять, например, одно из проявлений его - наркоманию. По свидетельству очевидцев, в Норвегии наркоманы спокойно сидят на городских газонах и занимаются своими делами. И никто их не трогает. Мало того, существует система негосударственных учреждений, - по - "уходу" за наркоманами. Здесь любой желающий может бесплатно получить дозу, обеспечиться талонами на бесплатное питание и одежду. Наркомания считается болезнью ничуть не хуже любой другой, - отсюда и такое отношение.»

Это отсюда: http://eyecenter.com.ua/doctor/discus_club/world/2...

Так что не помогает либерализм, раздача наркотиков, обанкротилась либерастия!

О преступности: недавно в центре Осло, средь бела дня был ограблен шеф полиции!

Это отсюда: http://images.google.ru/imgres?imgurl=http://www.s...

А вот видео телевизионный репортаж западной телекомпании о жалобах туристов, побывавших в Осло:





Почему либерастия провалилась, и будет проваливаться дальше? Потому - что цель либерастии прийти к организации «цивилизованного рынка» наркотиков вот что пишет

Томас ХАЛЛБЕРГ, кстати, швед: http://www.ecad.ru/mn-pl5_10.html - там приоткрыты затраты на программы и получатели этих денег, и либерасты от наркомании прикрываясь пафосными словами о правах наркоманов выступают глашатаями структур, готовящих для себя рынок под БА-Альшие бабки. На кону 300 миллиардов баксов ежегодно, а с учётом неизбежного, как мы видим на примере Норвегии подъёма числа наркоманов то и больше. Есть и политический аспект – наркоман не будет бороться за политические права всё, что ему нужно это наркотик…

Это об истории программ уменьшения вреда, о том, что от программ уменьшения вреда, вреда больше, чем пользы: http://www.narkotiki.ru/ecolumn_6418.html

А вот мнение Джона Леннона, который на себе испробовал прелести заместительной терапии адольфаном (метадон был изобретён в фашисткой Германии и назван в честь Адольфа ГитлераJ ) : http://nodrugs.ksu.ru/mnenie/metadon.html это данные по смертям от адольфана (метадона) http://www.anti-glob.ru/st/metadon.htm вот фото Анны-Николь Смит, скончавшейся от предозировки адольфаном : http://www.kp.ru/photo/308576/

вот данные что она была посажена на метадон врачом (!) http://www.vsesmi.ru/news/787198/

Уф. Я честно попытался составить объективную картину. Повторюсь, что ввиду большого объёма информации я не стал размещать ответ на вопрос в журнале Евгения.

В свой журнал определённую публику я тянуть просто не хочу, поэтому пост - здесь.

В порядке компенсации дам кросс ссылку на пост автора журнала, где разгорелась дискуссия.

P.S. Данные о Швейцарии не нашёл, да и не очень упирался, да в настоящее время в Швейцарии 32000 наркоманов, да, рост количества наркоманов в Швейцарии, Норвегии, Европе вообще непосредственно приходится на период либерализации законодательства, легализации отдельных видов наркотиков (с 80 –ых годов, когда защитнички наркоманов, провалившись со своей либерастией в Америке (рекомендую ознакомиться с этой работой:

http://www.ecad.ru/mn-nk1_04c.html#loop01) навалились на Европу) Кстати в Америке после того как отбились от либерастов потребление сократилось более чем в 2 раза!

Интересно, что статистические данные по количеству наркоманов, скажем министерств здравоохранения западноевропейских стран мне найти трудно… Может, поищет кто?? Или – УЖОС- они секретны в демократических странах???

Томас ХАЛЛБЕРГ указывает – секретны: «Государственный институт судебной медицины Норвегии сообщает, что число наркосмертей с обнаруженным в крови метадоном возросло с 1 до 25 случаев в год с 1997 по 2001 годы. Из всех смертных случаев за первое полугодие 2002 года зарегистрирован только один, когда пациент принимал исключительно метадон. Все остальные умершие смешивали наркотики. Из-за секретности институт судебной медицины не знает, получили ли эти наркоманы метадон по рецепту или купили на черном рынке.»

Отсюда: http://www.ecad.ru/mn-pl5_10.html\

Вот так! Информация закрыта, можно придумывать всё что угодно, писать победные реляции, и сажать на наркоту и пилить бабки.


Ну и резюме: господа либерасты!

Не пудрите мозги! Именно ПОСЛЕ либерализации законодательства и борьбы за права наркоманов в Европе подскочила наркомания! И тогда был сделан следующий шаг: - чистые комнаты, метадоновые и героиновые программы. А не наоборот, благодаря декриминализации, заместительной терапии и прочей фигни наркомания начала снижаться.
И результат обвального роста употребления наркотиков благодаря последним событиям мы увидим ОЧЕНЬ скоро…

АПД. Проверил ссылки, ссылка на сайт Нью-Йорк Таймс без регистрации прекратила работать :-(
Видимо из-за наплыва желающих глянуть на статью, интересно к чему бы это? :-)
Не смотря на прямую отправку из своего журнала Евгением всех желающих поспорить сюда: http://roizman.livejournal.com/741490.html, не пошли дисскуссоры :-)

Это одно из объяснений почему так все сразу и закричали: там видно и слышно, забраться в журнал погромче и надсаживаться до хрипоты. А истина на самом деле крикунов не интересует.
Вот ещё один неугомонный, так старается чтоб последнее слово было за ним...
http://roizman.livejournal.com/740247.html?thread=...
и здесь, хотя я вообще не ему писал, влез, а потом меня же и обвинил, что я не туда влазею...: http://roizman.livejournal.com/740247.html?thread=...
а жалко, вроде разумный же мужик, я и журнал его почитал - человек вроде думает, а в дискуссии - нет, не слышит.

Помнится кто-то сказал, если в споре Вам открылось что Вы не правы - признайтесь в этом оппоненту...
С другой стороны нам и здесь без них неплохо... :-)

АПД. 2 Да, ещё интересные выкладки: оказывается в Швеции в 80-и начале 90-ых годов наряду с выдачей метадона шло ужесточение ответственности за распространение и торговлю наркотиков: http://www.oprave.ru/Ugolovnoe/ugl-18.html

Интересно... не пудрят ли нам мозги либерасты? Может ужесточение законов и дальше шло? И что тогда на самом деле окажет влияние на снижение употребление наркотиков - значительно менее коррумпированая чем у нас правоохранительная система или 800 обжабков (а именно столько "учавствовало" в пилотном проекте по раздаче героина), получающих героин бесплатно??
Вот будет хохма, если выяснится, что победу ковала шведская полиция, а лавры с визгом бросились пожинать либерасты??

АПД 3.
Прошу прощения, что отвечаю не сразу, два дня на обучении... Сторонникам легалайза инфа к размышлению.
http://community.livejournal.com/ru_no_drugs/11617...

http://www.nobf.ru/posadi_barigu/ - пиши сюда, это пейджер. :ultra:
НОБФ "Город без наркотиков"
620075
г. Екатеринбург,
ул. Белинского д.19
тел: (343) 355-61-07,
355-04-00, 356-61-09,
факс: 355-61-10
E-mail: roizmangbn@mail.ru



Правильно. Хотите жить в будущем - надо действовать.

алкоголь - тоже неадекват за рулем... странно, его не запрещают...


ну да, ога, известные факты. Только я не понял, чем действия "там" сделали ХУЖЕ для граждан, которые не употребляют? Конечно, у нас, с учетом коррумпированности органов внутренних дел, перенимание опыта может и не получится.

:write:

Увеличилось количество нарков. Они как вы думаете откуда берутся? :cool:

Заканчивайте уже с травой

Варианты ответа?


Разрешите начать пить водку! :-D

Становятся нарками. Увеличивается вероятность что ваш сын брат племянник станет нарком
:smoke: