Газа. то есть сектор Газа.

Конечно, ты сам подумай (про местных евреефилов я молчу) по телику твердят НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ о начале операции! Что бы ты сделал? Любой хамасовец за 1 час станет колхозником или свалит по тнелям или его затырят в подвале. группы отмороженных будут направлены, чтобы локально гадить цахалу (ну нельзя же для своего народу показать трусость) нанося определенные потери при вторжении. После при размещении армии на терриории палестинцев начнется партизанщина с фугасами, дикими калашовыми снайперами, ходячими бомбами и пр. с регулярностью один большой бух в неделю.
Ну и кого они там зачистят? Это не посторонних из села в Чечне выбивать...

Понимаете, а для нас все они - "те, с кем мы воевали". Вот мой сын прямо сейчас дежурит в кабине самолета. На земле. Ждёт возможного приказа на вылет. И для него Двир Эмануэлов - "тот с которым он воевал", хотя он лично его не знает. Понимаете? У нас страна маленькая. Для нас каждый человек многое значит.
Это трудно понять так просто, я сама этого не понимала, когда жила в Союзе. Теперь понимаю. Приезжайте в гости, на пару недель. Поймете.


Сокрытия чего, Константин? Количества израсходованных винтовочных патронов? У нас можно скрыть только то, что никого не интересует. Вы просто заигрались "в политолога". Это бывает. У нас таких в нашей прессе и в Кнессете навалом, их иной раз заносит. Не от большого ума. Поиграйте во что-нибудь другое.

А речь о чем была?


Святая наивность... когда вы узнали про ядерный проект Израиля?


Так в том-то и дело, что кое-какое отношение вынужден иметь, а не байки про либерализьм и волю народа слушать. А политика и есть игра, не более, это не математика.


Баба дуся сказала однаждый...

меня не задевают примитивненькие недалекие подколочки, а увести тему в сторону не удастся. Все вопросы важные евреефилами слиты окончательно, или начнем по кругу? В чем политическая цель войны? Какие задачи военно операции? Какое право имеет израиль вести войну с мирным населением? Чем объяснеются такие чрезмерные потери гражданского населения? Ну и т.д. :ultra:

Кухонный политик

а справочки-то мог навести уже, позорище, или ты так пукнуть рядом? :-D
ЗЫ. Хотя до уровня государства всем как до луны

Кстати вопросы тебе первому адресовались

как и остальные, от которых непризнаные гении увиливают.

Однокласснички бывшие тоже приглашают, как-нить соберусь, спасибо


Вы же умная нация, вот взять вашу уверенность и распространение информации в вашем обществе, вы прекрасно должны осознавать, что это не такая уж и сложная модель, количество переменных конечно, взаимодействия известны, мощности для работы с такими массивами вполне доступны, значит есть законы и ключик к манипуляции через информацию для тех кто составляет сводки и новости, я понимаю, что это сильно похоже на всякие теории заговоров и прочие шизофрении, но на государственном уровне глупо не создать и не содержать такие институты, вложений не много - выхлоп огромный :-)

остановить обстрелы территории Израиля.
Точно такое же право какое имеет право Хамас обстреливать жилые квартыла ракетами, и кто виноват что они как крысы сидят под больницей а ракеты запускают из дворов жилых домов? а по поводу потерь мирного населения))) кактам загримированный мальчик уже три года подряд подряд позирующий мертвой девочкой))

А чем объясняются такие потери среди заложников в Норд-Осте и в Беслане. Ты же умный, давай расскажи.

Да, борода не делает тебя симпатичнее. :-D

ИМХО конечно:



политических целей нет



по максимуму обезоружить палестинцев



видимо по такому же праву, по которому "мирное население" занимается обстрелами и террактами против израильтян



да тем и объясняется, что там хулиганит именно гражданское население!
никакой регулярной армии и военных у палестинцев просто нет
это уже тут выяснили

ну, тогда давай сначала определим механизм и явления социальные и внешние факторы, которые их порождают, сам диагноз, а не как отсекать метостазы и выиграть еще пару дней жизни
Конечно может периодически и нужно к ногтю гадов, но что-то мне кажется не в этом случае




т.е. израиль ничем не отличается от хамаса


ну, как бы операции другого уровня и возможностей

Не отвечай как домохозяйка, Цели по иному формулируются, а тем более оперативные задачи, загляни в Барбароссу. Начальник генштаба ник выстпуил пред цахалом и сказал "Идите и остановите обстрел" - пипец :vis: Ну что слабо сформулировать?


1. Правовая ситуация. Совершенно никакого, хамас - преступники и террористы, с ними нужно бороться соответствующими методами. Тем более, что Израиль несет ответственность з население сектора газа формально оккупированого.
2. Идеологическа-историческая. Палестинцы (даже если бы не террористы, а весь народ) сопративляются окупации и являтся партизанами ведущими освободительную войну, которых уничтожают евреи.
3. Международна политическая. Такие операции вообще-то без ООН незаконны.
Израиль в жопе по любому вопросу оправдения.



1. Кривой спасательной операцией.
2. Внеплановым началом и развитием штурма, тем же, чем и сверхпотери спецсужб невиданые в истории.
Есть разница с целенаправленным поражением в невынужденой ситуации? Вообще ты когда фуфло откровенное, виляя, несешь понимаешь, чем отличается операции по освобождению заложников и по уничтожению террористов на территории? Эта примерно такая же разница как между промышленностью и сельским хоз-вом, и ведомства и тактика и спецподразделения разные. Чем Грушные спецподразделения от крсных отличаются?

неоказание медицинской помощи вытащенным заложникам?? Основная масса на нордосте погибла тупо захлебнувшись рвотой

Если честно, то еще в Союзе. Не помню точно, когда. Реактор в Димоне нам преподаватели в УПИ препарировали. У него есть особенности какие-то.

В том, чтобы ослабить военный потенциал экстремистского политического движения. Конкретно - ХАМАС. Это даже такая баба Дуся, как я, понимает. Сейчас ХАМАС себя существенно дискредитировал в глазах простых арабов и держится только на отличном военном оснащении. Вам эта цель непонятна?

Всё очень просто. Я объясню как можно проще, чтобы Вы поняли. Есть где-нибудь в Рафиахе подвал со специальным оборудованием. Там берут трубу и делают из нее ракету. Потом ракету везут поближе к Стене и запускают. Ракета падает на дом и убивает человека. Это понятно? Так вот, если этот подвал захватить или взорвать, ракет будут делать меньше, меньше запускать и меньше убивать людей. Если при этом захватить или пристрелить "ракетостроителей", то вероятность, что подвал скоро восстановят, невелика. Вы понимаете? Если разнести тоннель, ведущий в Египет, то по нему не будут поставлять оружие. Если взорвать склад, где лежит порох для ракет, то ракет на Израиль упадет меньше. Если поймать лидеров боевиков, то терактов будет меньше. Если просто переловить или перестрелять боевиков, то тоже терактов будет меньше. Переловили уже больше двухсот боевиков. Это кроме убитых. Некоторые из них сами сдаются, потому что воевать их заставляют под угрозой смерти.
Вам теперь понятны военные цели? Если непонятны, Вы спрашивайте, я, если сама не отвечу, мужа спрошу или сына.
Израиль ведет войну с боевиками. С мирным населением Израиль войны не ведет. Мы сожалеем о гибели мирных жителей, попавших под огонь случайно или намеренно подставленных под огонь боевиками ХАМАСа.
А какие потери среди мирного населения Вы считаете не чрезмерными? И есть ли мера? Наши солдаты стараются избежать жертв среди мирного населения. ХАМАС же старается подставить как можно больше женщин и детей под огонь. Есть фотографии. Даже где-то тут я видела. Кстати, мне тут подсказывают: если объявленное палестинцами соотношение потерь среди мирного населения и среди боевиков "один к одному" верно (в чем есть сомнения), то получается гораздо лучше, чем при штурме театра Норд-Ост и бесланской школе. Там погибало минимум три мирных жителя на одного террориста.
Продолжайте, что "т.д".
Не помню, чьи это слова: "Гитлеровские генералы проиграли войну на полях сражений, но выиграли ее в мемуарах". В мемуарах наши палестинские друзья уже выиграли ливанские события, оказывается. Моя мама посвятила остаток своей жизни в Израиле изучению такого явления, как неофашизм. Так вот мы с ней однажды были в семье, где собрались подростки. И зашла речь о неофашистах. И моя мама, учитель, корректнейший человек, вдруг сказала: "Этим дуракам, которые восхищаются нацистской формой, хорошо бы знать, как мерзко пахло от этих нацистов, когда они, обоссанные, обосранные и униженные, шли мимо нас колонной в лагерь для пленных". Это я к тому, что надо быть ближе к реальности.

Полностью согласен - как попрет.


Тоже согласен. Т.е. стихийное развитие территориальное и контактное. Таким образом - жуть полная, хуже Саакашвилли, именно по этому смешно слушать про "самую лучшую.."


А ты жениться хотел? Любуйся втихаря не оффтопь, или письмо напиши, если хочешь.


Мух с котлетами не мешай, мирное - это то которое НЕ обстреливает, а кто обстреливает - террористы. Ты же не дурак и не веришь в то что в кого попала еврейская пуля был террористом??? 8(



Это не объяснение, а отмазка, поскольку единственный возможный вариант - все палестинцы террористы! Даже в 1812 году или 41-44 при тотальной партизанской войне далеко не все население участвовала в партизанщине против французов и немцев, а подавляющее МЕНЬШИНСТВО. А это горячая освободительная войн была.

А вот нифига не просто, ваши меры приведут к еще большему, ну, за исключением уничтожения тунелей и укрепления границы, а уничтожение станков и прочих потенциально опасных предметов, только еще больше понизит уровень жизни людей в палестине, т.к. сделать их касан может любой человек умеющий крутить гайку, пользоваться сварочным аппаратом и болгаркой, а это любой человек с айкью чуть больше чем у арангутанга, а ракетостроителя научить такого - время учебной пары в университете, самое сложное это мотивация, вот тут вы как раз создаете самые благоприятные условия.
Вот одна из причин почему я не верю в эту операцию :-(

Да, это так. Поэтому-то наши ребята целятся только в тех, у кого видят оружие. Если бы они не соблюдали таких "политесов", а просто прошли бы к тем местам, где лежит оружие, сметая все на своем пути, были бы большие жертвы среди мирных жителей. Понимаете, у Израиля много доброжелателей в Газе. Они давно сообщили нам все адреса, где делают ракеты. Например, мой сын наизусть знает адреса всех "ракетных мастерских" в Рафиахе. Но ему не приказали их уничтожить, потому что они расположены под мирными домами. Там много невинных людей. Поэтому к этим местам идут пехотинцы и танкисты. Такие, как Двир Эмануэлов. Они идут медленно, чтобы избежать потерь. Своих и чужих. Но они дойдут. Будьте уверены.

дык отделить мух от котлет можно только настроив реально мирное население против реальных боевиков! тогда они сами отделятся (как в Чечне в какой-то степени), конечно этого нет в палестине

да и не помню, чтоб ставил таких задач себе Израиль - идеологическую борьбу с хамасом, ведь формально палестина - другое государство



да, партизанили единицы, но согласись, при полной поддержке остального населения

Да и еще все меньше и меньше народу в палестине будет уставать от войны, потому что все меньше и меньше народу помнит, как это без войны

Я б сказал при полном попустительстве населения :-D Единицам партизан нужны единицы поддержки среди населения :-)

У Вас просто неверная информация. Понимаете, многие жители Газзы работали в Израиле. Работали в том числе и со мной. Они нормальные люди. Которых ХАМАС достал хуже горькой редьки. Вы себе не представляете, сколько сообщений получает наша полиция из Газзы с информацией о всяких военных штуках. Иногда моим знакомым, которые работают с жителями Газзы, приходят СМСки вроде "сообщи вашим, что на такой-то улице в таком-то доме на крыше пушка". После уничтожения ХАМАСовских сил в Газзе можно будет строить нормальную жизнь.

Вы просто не информированы. В данном случае мой сын воюет не с народом, а именно с террористами, которые держат этот народ в заложниках.

Оставьте евреев в покое. Они ЗАЩИЩАЮТСЯ!!!!
Вы были в Египте или еще где в арабских странах? Кактие там предурки дикие?! Я лично - благо не слабенький и вообще жуттко злой по жизни - отхерачивал одного араба неправильно рискнувшего подплыть к моей жене.
Они ведь отстали лет на 200-300. На мой "дикий" но в то же время цивилизованный взгляд, при наличии возможностей, я бы их утрировал в полную бесконечность, чтобы только легенды и остались. Типа были такиевот арабы - но вымелди, почемуто....

Мы при всех этих не наших комфликтах - должны думать о СЕБЕ.

Это не цель, это фантазии аморфные.


именно не понимает о чем речь, не нужно даже тужиться



Вы не знаете что обозначает этот термин, по этому ничего не сформулировали а тупо нафлудили, исходя из этого конечно цель осталась непонятна.
Объясняю популярно для "великих специалистов", цель воынй - формализованый результат к которому стремится : Отторжение территории (анексия), принуждению к подписанию опред документа, получение компенсации с побежденного (контрибуция), получение международных мандатов, заключение международных договоров и пр. Теперь после пережевки еще одна попытка что-то родите, кроме "Цель - популять в арабов, чтоб их меньше было" ? :cool:



Не сомневался. :lol:


Тут появляется прозрение - это называется зачистка.


Что значит если? Есть такие задачи или нет? Как они выполняются?

Ну и теперь вытекающий вопрос - Как кондовая операция не имеющая цели и обладающая размытыми задачами, которые еще и не выполняются (о всем этом свидетельствует спор в руководстве о продолжении ее) повлияет на ситуацию??? Ответ один - резко отрицательно. Реальных боевиков никто не поймает, ракеты начнуть делать и пускать в считаные недели.


Я спросил, вы мысли научитесь формулировать или мужа попросите.


Да нет, Израиль ведет войну с палестинским народом, с боевиками воюют не так. Почему же фанатики-беспредельщики именуемые себя "охотниками за ницистами" не громили аргентину или германию, а вычисляли и ловили?


Это безусловно все списывате, главное тоже самое сказать по телику.



Нормальные статистические.


Конечно, это до 1:3 гражданских по отношению к террористам при проведении спецопераций, не считая террактов с ОМП и взрывчаткой и захвата заложников.


Конечно вы за каждым лично следите и они докладывают.

И эти тоже.
ЗЫ. Вы не замечаете, что говорите как фанатик на высшей статадии эйфории? Таких однозначных суждений не будет высказывать даже коммандир отделения по отношению к своим солдатам, за это невозможно поручиться и быть в этом увереным впринципе!



Читаем выше, освобождение заложников это вообще отдельная песня, а 1 к 1 - критический результат, за такое в Чечне вообще разорвали бы.


Спасибо смысла не вижу.


Не впорядке что-то с мамой, но это нормальное состояние для радикалов, какими население израиля является, это не нео- - это ультраницики каких не найти больше.
ЗЫ. А русские немцев жалели и подкармливали постоянно. Вы удивитесь, что русские и сейчас лучше всех относятся к немцам, а Израиль не фигурирует даже в десяточке по любви, к чему бы это?


Это не слова, а пиар, а мемуары у всех дай бог вне зависимости от страны. Кстати сомневаюсь, чтобы вы их изволили читать.

Вы себя слышите? Сколько людей погибло среди мирного непосредственно от снарядов и пуль цхаала, теперь сколько из их родственников захотят отомстить, сколько народу лишилось всего имущества и прочие шкурные вопросы, скольким и без всяких усилий, посмотрев на все это со стороны имея только ангажированные источники информации и агитации примкнут, не забывайте что уровень жизни опять стал хуже, но не потому что хамас у власти всякое гавно творит, а потому что израиль решил его наказать. Ну, уничтожили за 2 недели вы 800 боевиков в лучшем случае, потеряли своих солдат, технику - гигантские средства, ущерб который наносили, эти горе террористы своими обстрелами, (про камикадзе на машинах и т.д. отдельный разговор, операция их вообще никак не коснется), ниже уровня ущерба от преступности среди подростков в Израиле, да с этим надо что-то делать, но не надо делать чтоб что-нибудь делать.

:-D :-D :-D