первые последствия кризиса

Вы не согласны с тем, что уровень зарплат по стране очень низкий? :-) И даже у тех, кто много и хорошо думают, оплата труда никак не в разы выше?))) И еще меньше получают женщины, которые достаточно внимания хотят уделить семье, и воспитать детей, не срываясь на ненормированный рабочий день...
А то, что нет желания/возможности открыть свой бизнес, с уровнем интеллекта слишком косвенно связано)))

А, ну если Вы это имели ввиду, то на 100% согласна. Хотя это скорее не мозг, а элементарная ответственность за свои действия...

Ага :lol: Только название предмета "экономика" в памяти осталось)))) Че делать, блин))))


Все равно слишком долго, чтобы жить без квартиры... Еще и при условии экономии. И учитывая все риски)))
Ок, молчу-молчу: тоже вариант, но здесь плюсы-минусы свои, как и с крдитом.

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2009 21:00]

чтобы много зарабатывать необязательно иметь собственный бизнес. инвестициями так-то тоже можно заниматься. а вот для этого голова и нужна.

нет ну в принципе не только это: лично я привык жить по-средствам. ну скажем нет денег на покупку чего-либо "очень нужного" - так я и подожду, пока они будут.
а влезать в кредит... быть должным кому-то, забивать себе голову лишней строкой в расходах - нафиг надо.
имхо, приемлимо брать его только тогда, когда требуются(т-т-т конечно) деньги на лечение, лекарства и прочие действительно НУЖНЫЕ и НЕОБХОДИМЫЕ здесь и сейчас вещи. а отдельная квартира, техника, машины - без этого жить можно вполне.
а ну да, если соизмерил все риски и есть готовый бизнес-план в голове - можно и на развитие бизнеса попытаться взять(ну чтобы хоть деньги, взятые в долг, отрабатывали себя).

Да вы достали уже-вам кто-то не разрешает кредиты брать что ли?? Возьмите ипотеку на 25 лет по 25% годовых, платите всю жизнь и живите в СВОЕМ джилье, радуйтесь. Только если вдруг без работы останетесь-не нойте, что прокляьая власть вас вынудила кредит брать-говорите:"Я САМ виноват, Я САМ не рассчитал свои силы, Я САМ не могу платить". Местоимение "Я" в вашей экономической жизни должно быть главным. И в финансовой ответственности тем более.

Вы не представляете какой в стране кадровый голод
С одной стороны да - полный ППЦ и ахтунг ибо нах никому ничего не надо
С другой - страшный дефицит креативных людей и лидеров
Которые могут сделать шаг вперед и предложить

Так это проблема населения так то
Хочешь жить умей вертеться
Другое дело что покупать соты именуемые квартирами
за 70-150 K$ можно только от очень шальных или быстрых денег
Или есть так есть хочется что переночевать негде
Рынок недвижимости перегрет в разы

может быть без СВОЕЙ квартиры? да и вобще потребительское общество стало какое-то. я вот лично, пока денег не было на свою квартиру, жил с родителями. и очень даже хорошо жилось.

больше и добавить нечего

Есть один существенный плюс: в случае проигрыша не нужно будет прыгать с Антея. А вот если взял кредит и не можешь расплачиваться по нему - то тогда будет очень плохо.

Приведу пример, который я здесь уже рассказывал, - года 4 назад мои родственники взяли кредит где-то в 150 тыр. Причем на всякую бытовую ерунду - просто понравилось, что можно получить быстро и много денег и как тогда казалось - нахаляву. Но Бог им не дал много мозгов и взяли деньги в "Русском Стандарте", а там скрытый процент - около 60% годовых был тогда. Расплачивались полгода вроде нормально, а потом глава той семьи угодил в больницу с проблемами сердца. И все деньги шли исключительно на лечение, так что ни о какой оплате кредита речь идти не могла. И только через год-полтора смогли снова платить по кредиту. Но тогда штрафы по кредиту увеличили его в несколько десятков раз и у них не хватало денег, чтобы ежемесячно выплачивать по этому увеличившемуся кредиту. Но им еще повезло - в наследство досталась двухкомнатная квартира, которую они продали и тогда смогли расплатиться со всеми долгами.

А все от жадности - хочется денег на халяву, да еще и потратить их на всякую ерунду.

Парадокс в том что и он в среднем не соответствует производительности труда

Из тех кто хорошо думает даже тут зарабатывают 50-100 тыс рублей
В Москве сразу 150-200
Вполне достаточно чтобы снимать и строить жилье

:-d Никогда вас арендодатели не вышибали из квартиры за неделю две?
Даже я обеспеченный жильем по самое небалуйся и то знаю как это хренова

:-d Так то нифига не маленький процент 5 максимум 10%

Чем я как работник (при условии надлежащего исполнения
обязанностей из трудового договора ) виноват
что остался без работы?
Почему я виноват что директор чудак и автозапчасти фигова продаются?
У меня как продавца розницы или сисдамина все чикипики ровно
И какое мне дело как продавцу розницы до рекламы в городе
Или как сисадмину где и как кредитуется предприятие на развитие
Я даже как старшая техничка захочу повлиять на эти вопросы - не смогу

а потом кричать "государство виновато!!!!1111 оно нас заставило!!!11 подговорило!!!111" и т.п.

Это потому что у вас она была В смысле место где приклонить голову на ночь
И вы жили не в Мухосранске откуда лет в 18 вас попросили - теперь все сам сам

ЗЫ ППЦ все такие умные стали с наступлением кредитного кризиса :-)
Как кредиты раздавали - народ валом же валил за кредитными авто и бытовой техникой

а я и не арендовывал квартиру :-p
а еслиб и арендовывал то составил нормальный договор, в котором были бы описаны все условия и обязанности обеих сторон, заверил бы его и копию себе, копию другой стороне.

а такой работник вполне нормально найдёт себе работу, так что ненадо ненаучной фантастики. ну и речь не в том, что вы виноваты, а в том что перед тем, как брать кредит, нужно было подумать: "а что делать, если я останусь без работы(ну или не смогу работать)?"
а не тупо хватать, что плохо лежит.

Не у всех родителей квартира расположена там, где тебе хочется жить))) А у некоторых ее вообще нету)))
Детей рожать без своего жилья не хочется, вот в чем весь вопрос... Ну не надо им по разным углам таскаться, не надо... Или дети - это тоже роскошь?:-)


Да, голова тут нужна, не спорю.
Хотя я не могу считать неумными людей, которые не разбираются в инвестициях, но преуспевают в других сферах, даже если не получают при этом адекватного материального вознаграждения.

[
Грубите)
Спокойнее, мы просто рассматриваем варианты, альтернативные кредиту.

Об ответственности я уже писала выше. Как и о вопросе плюсов-минусов каждого варианта.

100% годовых - продажа наркотиков? :-D

ЗЫ. Хоть один пример из жизни приведите.

Насчет кредитов все такие умные, что слов нет. Спуститесь на землю. Последние годы из-за всех щелей перла реклама возьми кредит, возьми кредит, а финансовой граммотности у большинства населения НОЛЬ. Я нисколько не защищаю тех кто набрал кредиты не посчитав сколько им выплачивать. Просто всем хотелось хорошей жизни и потреблять потреблять, потреблять.... (прошу за мат не банить :-D )

если ты являешься действительно иногородним, умным, хорошим и незаменимым работником - со съёмом квартиры тоже помогут, проверенно ;-)

ниразу не брал и даже попытки не было. всегда говорил то-же что и сейчас говорю. что я делаю не так? 8(

опять "где тебе хочется жить"... у некоторых нет, а вы предлагаете детей рожать и при этом находится в более шатком материальном положении благодаря выплате кредитов? нет уж, спасибо...

пожалуйста, тогда живите по-средствам или берите кредиты и не говорите что не предупреждали. заработать можно всегда, было бы желание и мозги.

эм... "я дурак, но виноваты вы" - так понимать прикажете?

тогда к чему предыдущий тезис?

думать надо сначала.

, привычно отозвалось эхо...

:-):-):-)


+1 :-)

ЗЫ Каменск вообще суровый город...

Но тема не про кризис, а о том, о чем эхо говорит :-)
Хотелки с могульками надо совмещать...

:-)

Зря Может тогда бы по другому смотрели

Да фигя вопрос Идите в суд и судитесь
Я вам как арендодатель выплачу все убытки верну
все уплаченные вперед деньги до копейки
Это не помешает мне требовать от вас досрочного расторжения договора
А вам экстренно искать жилье :-)
Вы эта - не учите отца ибаста :-) Я на рынке аренды недвижимости с 96 года ;-)

Гыгы :-) Это если узкоспециализированный профессионал И то не факт
Или профи настолько высокой пробы что может позволить себе подвинуться
А так лично мне как сисадмину далеко не впервой видеть сказочников
И горе админов которые считают себя мега крутыми спецами
На самом деле являясь нулем без палочки зато с протекцией

Я согласен с вами и понимаю вас
Но на вопрос вы так и не ответили - в чем моя вина?
Я не финансовый директор чтобы стратегически мыслить и видеть на пятилетку

Квартира и автомобиль - это необходимые вещи и входной порог в этом городе
С кредитами на эти вещи что делать?

Это да, точно... Хотя я это желание очень хорошо понимаю... Слишком много у нас людей, которые слишком мало в этой жизни хорошего (в материальном плане имею ввиду) видели...


Это меньшинство населения, почти единицы.

Изо всех щелей прет реклама сигарет - лично я курить не начал и никогда не пробовал. Изо всех щелей прет реклама пива-я не пью. Ото всюду лезет реклама кредитов и иномарок-я не стал покупать в кредит БМВ, а купил "Ладу-Самару", которая в 10 раз дешевле и за которую я в любом случае смогу платить, что бы не случилось.

Отсутствие финансовой грамотности-лишний повод ОТКАЗАТЬСЯ от кредита, а не брать его.

дык в Мухосранске и жилье дешевле, нет?
"А то все в Москву лезут, будто она резиновая" (с) "Москва слезам не верит"

+

Надо было таки брать :-d

Это проблема населения

А что делать остальным?
Почему продавец в магазине должен являться скрытым Энштейном?
Мне ведь так то как спецу нужно кучу персонала
Лифтер сантехник милиционер дворник водитель трамвая
и далее по списку весь квалификационный справочник

Никогда никто из знакомых ни от чего нужного не избавлялся по-дешевке из-за того, что срочно были нужны деньги? А если эту вещь перекупить, приулучшить немного, подать объявы и подождать несколько месяцев и продать по совсем другой цене - чем не дополнительный прибыток?

Некоторые люди ездили во Владик и перегоняли оттуда машины. Где-то 6-7 поездок (каждая по 14 дней) - и 100% прибыли в кармане.

Хотя, подобные вопросы по бизнесу лучше всего задавать и читать в форуме "Экономика". ;-)

Те кто не только может но и работает головой
А вы как хотели? Одна из причин кризиса - как раз переплаты
в той небольшой зарплате что имеем сейчас
И когда под это дело куча предприятий перекредитовывалось раз за разом

Там и работы нормальной часто нет И уровня жизни тоже нет

нууу незнаю

элементарно: обговаривать условия экстренного расторжения договора, сроки и последствия нарушения сроков так, чтобы у стороны не возникало желания кидать.

а мне не впервой видеть людей с ЧСВ больше 9000 ;-)
если есть бошка и желание - работу найдёшь всегда.

ваша вина в том, что вы взяли кредит и не просчитали вариант "я останусь без работы по тем или иным последствиям" вот и всё. второй раз повторяю.

небыло машины - ездил на общаке и лисапеде. небыло своей квартиры - жил с родителями. у родителей небыло квартиры - мы с ними вместе жили в аспирантской общаге. какие проблемы то? дешёвый понт все эти кредитные квартиры и особенно машины.