Дополнение к теме JustLen об учителях... святые и не святые
J
John Dow
16:23, 26.12.2008
я склонен негативно относиться к аборту
Слишком это тема неоднозначная и скользкая
Во всяком случае те кто потом теряет способность беременности
у меня сожаления не вызывают никакого
Слишком это тема неоднозначная и скользкая
Во всяком случае те кто потом теряет способность беременности
у меня сожаления не вызывают никакого
Кость не все так однозначно там много лежать которым аборт был вынужден или по медецинским показаниям ли выкидыш и тд... так что не надо всех под одну гребенку, у меня знакомая там лежала раза 3 и для нее самой это ужастная боль так как деть не получался... а там всем пофиг кто как за чем..конвеер плюхнули выскоблили следующий
D
®Djinn©
16:27, 26.12.2008
Не можете вы такого спросить! Точнее спросить-то можете, но в случае если будете что-то требовать особо настойчиво, то
дальше все будет зависеть от размеров вашего кучерявого шворса :-)
В Согласие такие родители (или лица их заменяющие ) приезжали ...
В 9ке мне тоже что то лохи не попадались :-)
Судом будете пугать?
В образовательном учреждении как в и любом заведении
где есть живой процесс неизбежны ошибки и нарушения
Ситуация такая же как и в милиции
В одном случае вас перебьют в двух местах дубинкой мол дверь закрой смерд
в другом возьмут под козырек и выделят картёж
D
®Djinn©
16:30, 26.12.2008
не все так однозначно там много лежать которым аборт был вынужден или по медецинским показаниям ли выкидыш и тд..
Гм ... это карма Не дано значит
P
PIG
16:33, 26.12.2008
Ничуть
Неверный логический вывод
Всего лишь спрос на токаря значительно больше предложения
Неверный логический вывод
Всего лишь спрос на токаря значительно больше предложения
Вы мне мозк своими каметами щаз вынесете. Что значит нужный в Вашем понимании? Вот к примеру человек делает работу, оказывает услуги населению. Населения много - таких людей мало. Они всем нужны. Поэтому можно сделать вывод, что такая професси нужна людям. Теперь к примеру возьмем учителей. Вот возьмет учитель и объявит - давайте ко мне - я буду делать все тоже, что и везде, но в 3 раза дороже. И никто к нему не пойдет. потому что учителей много и такой учитель (который в 3 раза дороже) - он не нужен людям.
Чем как не спросом и предложением определяется нужность профессии, ресурса и т.д. Вот нефть всем нужна была и стоила 120 баксов, а щаз нафик не нужна и стоит 35.
Или некий высший разум должен решить что нужно а что нет? Самостоятельно то мыслить разучились чтоли?
S
SAVok
16:37, 26.12.2008
дальше все будет зависеть от размеров вашего кучерявого шворса
В Согласие такие родители (или лица их заменяющие ) приезжали ...
В 9ке мне тоже что то лохи не попадались
В Согласие такие родители (или лица их заменяющие ) приезжали ...
В 9ке мне тоже что то лохи не попадались
Так вот именно, что не платность определяет, а желание владельца/директора жить лучше с властями, чьи дети у него учатся.
И если Корги не придет топать ножкой только спрашивая с них только на основании того, что он платит, при этом не являясь шишечкой, то ни чего он и не добьется.
Я это все к тому, что не платность определяет качество, в данном случае.
S
Shtasi
16:39, 26.12.2008
Вот возьмет учитель и объявит - давайте ко мне - я буду делать все тоже, что и везде, но в 3 раза дороже
вы репетиторов по школьным предметам никогда не искали? а то интересно потом слушать жалобы народа...
J
John Dow
16:42, 26.12.2008
кстати не скажу про учителей но народ поводили в детсад будущего детей, втупительный взнос 120, в месяц 15....тоже дика плевался
P
PIG
16:45, 26.12.2008
вы репетиторов по школьным предметам никогда не искали? а то интересно потом слушать жалобы народа...
дык я и говорю
вот еще один пример того, как оплачивается труд, востребованный обществом.
если такое занятие как репетиторство - оно нужное - тогда и оплата соответствующая. смешно вообще когда с этим устверждением пытаются спорить. мол - вот у меня нужная профессия да только денег никто давать мне не хочет:-)
а жаловаться смысла нет никакого. привыкли что все Вам обязаны... как говорят американцы - получаешь столько, за сколько заплатил.
16:45, 26.12.2008
еще раз спрашиваю - сами учились в платной школе? ребенок есть? учится в платной школе?
по всем вопросам ответ НЕТ.
Тогда вопрос таков: если вас не устраивает образхование, то вы что будете делать или делаете сейчас?
S
Shtasi
16:46, 26.12.2008
народ поводили в детсад будущего детей, втупительный взнос 120, в месяц 15....тоже дика плевался
есть у меня один приятель... пару лет ходил в частную школу (было это где-то в середине 90-х), учился на 4 и 5... а потом перешел в обычную
государственную школу и съехал на "три пишем, два в уме"... вытягивали репетиторами, получилось т.к. у него у самого мозги то были...
16:50, 26.12.2008
Чем как не спросом и предложением определяется нужность профессии, ресурса и т.д.
вы хоть раз в поликлинниках или в больницах были?
дак вот там всегда клиентов умотаться, многочасовые очереди...
ну т.е. спрос есть? спрос огромный. Лечиться надо всем, а врачей не хвататет.
ТОже самое с образованием. Чота я не видел в нашем городе школу, в котором был недостаток учеников.
S
Shtasi
16:54, 26.12.2008
Чота я не видел в нашем городе школу, в котором был недостаток учеников
имхо это еще и одна из причин падения качества образования... если в классе человек 20, то у преподавателя больше возможностей разобраться с причинами неуспеваемости, чем
когда у него этих обалдуев человек 35...
D
®Djinn©
16:54, 26.12.2008
что не платность определяет,
Человек хотя бы может предъявить чек и спросить отчет по своим деньгам
Я это все к тому, что не платность определяет качество, в данном случае.
Согласен
вот у меня нужная профессия да только денег никто давать мне не хочет
Вы не поверите но давать никто не хочет
Все определяется в том на сколько возможны обходные пути и маневры
как говорят американцы - получаешь столько, за сколько заплатил.
Никогда на разводы не попадались? Когда в три раза дороже и в два раза хуже
пару лет ходил в частную школу
(было это где-то в середине 90-х), учился на 4 и 5... а потом перешел в обычную государственную школу и съехал на "три пишем, два в уме"...
не однозначно
Может ему оценки ставили как раз за платность
или не хотели связываться с родителями ?
M
Morethan
16:56, 26.12.2008
тор: Morethan (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 26 Дек 2008 15:23
—1 | +
Тэкс, минусёры- аргументируем..
Дата: 26 Дек 2008 15:23
—1 | +
S
Shtasi
16:57, 26.12.2008
Может ему оценки ставили как раз за платность
или не хотели связываться с родителями ?
там они все платные были... а родители у него - сотрудники завода (ТМЗ который)... не, просто такой уровень... сколько не слышал про платные школы,
окромя узкозаточенных - ни разу ничего хорошего... вот историй типа когда препод начальных классов в решенном учеником примере "8+7=15" зачеркивает "15" и пишет "13" - полно...
или не хотели связываться с родителями ?
S
SAVok
16:57, 26.12.2008
Тогда вопрос таков: если вас не устраивает образхование, то вы что будете делать или делаете сейчас?
Я ищу выход. Где-то этот выход находится в виде выбора школы, а точнее того пед состава который у нее имеется на данный момент, где-то в виде репетиторов и др. дополнительных форм обучения, где-то в виде доделывания той работы, которую не выполняет педагог - жонглирование всем этим и является сбалансированным решением, на мой взгляд.
Да, это доставляет массу хлопот и неудобств, но я готов инвестировать в своего ребенка нечно большее чем деньги - свои знания и умения и главное - время.
D
®Djinn©
16:57, 26.12.2008
Что значит нужный в Вашем понимании?
Следует различать восстребованность профессии и дефицит кадров
D
®Djinn©
17:00, 26.12.2008
Тэкс, минусёры- аргументируем..
Как то карма не по фен шуй :-)
Человек с одной стороны человек с другой рубит деньги служебным положением
Типа могу копать могу не копать Могу заштопать как картофельный мешок
а могу и ручками зашить так что и не видно будет
Какой то шалтай болтай
P
PIG
17:04, 26.12.2008
Следует различать восстребованность профессии и дефицит кадров
не надо различать. т.к. это одно и тоже только названия разные. главноеи в том и в другом понятии - это ценность для общества продукта , который создают люди данной профессии.
почему наше общество решило, что продукт, который производят люди вышеозначенных профессий для него не нужен - это отдельный разговор. очевидно оно глубоко больнО.
D
®Djinn©
17:04, 26.12.2008
если в классе человек 20, то у преподавателя больше возможностей разобраться с причинами неуспеваемости, чем когда у него этих обалдуев человек 35...
Возможности не от этого зависят
Неопытный поплывет и на 15 человеках
Зубр от педагогики заломает и три класса таких обалдуев
Разница в том что нагрузка на энергетику человека возрастает
Причины неуспеваемости тут не причем
Т е грубо говоря на сколько класс сильнее/слабее энергетики и воли учителя
D
®Djinn©
17:12, 26.12.2008
не надо различать
Надо надо :-)
Любая профессия не требующая экстремальных навыков является стандартной
Получить ее может любой прошедший курс обучения
Все ограничено лишь психикой и ее типами у самого человека
Вот скажите - вам лично нужен камнерез или косторез?
Вот прямо сдесь и сейчас
А ведь статуэтка костореза может стоить многие тысячи $
Хотя для ее создания опытному косторезу нужна только точка опоры и резец
S
SAVok
17:13, 26.12.2008
почему наше общество решило, что продукт, который производят люди вышеозначенных профессий для него не нужен - это отдельный разговор. очевидно оно глубоко больнО.
может продукт гниловат? фрукты не первой свежести тоже не покупают по цене свежих.
P
PIG
17:16, 26.12.2008
так. чета я Вас вообще перестал понимать.
Это как-то сказывается на востребованности тех или иных профессий? Поясните как, если сказывается.
лично мне нет.
нет. не нужен.
И статуетка не нужна.
Бил Гейтс - косторез? Вы это хотели сказать?
Вообще ниче не понял если честно....
Надо надо
Любая профессия не требующая экстремальных навыков является стандартной
Получить ее может любой прошедший курс обучения
Все ограничено лишь психикой и ее типами у самого человека
Любая профессия не требующая экстремальных навыков является стандартной
Получить ее может любой прошедший курс обучения
Все ограничено лишь психикой и ее типами у самого человека
Это как-то сказывается на востребованности тех или иных профессий? Поясните как, если сказывается.
Вот скажите - вам лично нужен камнерез или косторез?
лично мне нет.
Вот прямо сдесь и сейчас
нет. не нужен.
А ведь статуэтка костореза может стоить многие тысячи $
И статуетка не нужна.
Хотя для ее создания опытному косторезу нужна только точка опоры и резец
Бил Гейтс - косторез? Вы это хотели сказать?
Вообще ниче не понял если честно....
D
®Djinn©
17:33, 26.12.2008
Это как-то сказывается на востребованности тех или иных профессий?
Да
Кстати пример
Пока с нефтью было все хорошо антикризисные управленцы
были нужны только особо продуманным руководителям
Которые посты занимают возможно не первый десяток лет
и знают что за годом тучным будут и года тощие
лично мне нет.
Дак вам и токарь наверняка напрямую не нужен
Вы это хотели
сказать?
Для работы профи часто нужен минимум
Вообще ниче не понял если честно
Смотрите :-)
Дворник уникальная профессия? Нет Так же как учитель и токарь
Когда была развита система ПТУ к ней было отношение -
мол учиться не будешь будешь ПТУшником
Сейчас же в связи с развалом этой системы на токаря охота больше чем на директора
Директора вы можете купить на стороне благо желающих море
а токаря нет Их физически потому что нет
А восстановление системы ПТУ мало того что стоит отдельных денег
дак это еще должны быть и длинные деньги - на 5-10 лет минимум
Дальше уже начинается градация на профессионализм
Этот учитель так себе а этот токарь - мастер золотые руки
S
Shtasi
17:34, 26.12.2008
Неопытный поплывет и на 15 человеках
Зубр от педагогики заломает и три класса таких обалдуев
влияет... дело даже не в авторитете преподавателя... при большой нагрузке (классы с увеличенным кол-вом учеником) элементарно не остается
времени чтобы разобраться в причинах - почему тот или иной Иванов/Сидоров/Петров-Васечкин сплыл на тройки, хотя прошлый год закончил на твердую четверку... в результате классе в 11-м оказывается, что человек элементарно не умеет решать неравенства...
Зубр от педагогики заломает и три класса таких обалдуев
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.