Дополнение к теме JustLen об учителях... святые и не святые

John Dow
16:23, 26.12.2008
От пользователя ®Djinn©
я склонен негативно относиться к аборту
Слишком это тема неоднозначная и скользкая
Во всяком случае те кто потом теряет способность беременности
у меня сожаления не вызывают никакого

Кость не все так однозначно там много лежать которым аборт был вынужден или по медецинским показаниям ли выкидыш и тд... так что не надо всех под одну гребенку, у меня знакомая там лежала раза 3 и для нее самой это ужастная боль так как деть не получался... а там всем пофиг кто как за чем..конвеер плюхнули выскоблили следующий
1 / 0
®Djinn©
16:27, 26.12.2008
От пользователя SAVok
Не можете вы такого спросить! Точнее спросить-то можете, но в случае если будете что-то требовать особо настойчиво, то

дальше все будет зависеть от размеров вашего кучерявого шворса :-)
В Согласие такие родители (или лица их заменяющие ) приезжали ... :cool:
В 9ке мне тоже что то лохи не попадались :-)
От пользователя SAVok
Судом будете пугать?

В образовательном учреждении как в и любом заведении
где есть живой процесс неизбежны ошибки и нарушения
Ситуация такая же как и в милиции
В одном случае вас перебьют в двух местах дубинкой мол дверь закрой смерд
в другом возьмут под козырек и выделят картёж
1 / 1
®Djinn©
16:30, 26.12.2008
От пользователя John Dow
не все так однозначно там много лежать которым аборт был вынужден или по медецинским показаниям ли выкидыш и тд..

Гм ... это карма Не дано значит
0 / 1
PIG
16:33, 26.12.2008
От пользователя ®Djinn©
Ничуть
Неверный логический вывод
Всего лишь спрос на токаря значительно больше предложения


Вы мне мозк своими каметами щаз вынесете. Что значит нужный в Вашем понимании? Вот к примеру человек делает работу, оказывает услуги населению. Населения много - таких людей мало. Они всем нужны. Поэтому можно сделать вывод, что такая професси нужна людям. Теперь к примеру возьмем учителей. Вот возьмет учитель и объявит - давайте ко мне - я буду делать все тоже, что и везде, но в 3 раза дороже. И никто к нему не пойдет. потому что учителей много и такой учитель (который в 3 раза дороже) - он не нужен людям.
Чем как не спросом и предложением определяется нужность профессии, ресурса и т.д. Вот нефть всем нужна была и стоила 120 баксов, а щаз нафик не нужна и стоит 35.
Или некий высший разум должен решить что нужно а что нет? Самостоятельно то мыслить разучились чтоли?
0 / 2
SAVok
16:37, 26.12.2008
От пользователя ®Djinn©
дальше все будет зависеть от размеров вашего кучерявого шворса
В Согласие такие родители (или лица их заменяющие ) приезжали ...
В 9ке мне тоже что то лохи не попадались

Так вот именно, что не платность определяет, а желание владельца/директора жить лучше с властями, чьи дети у него учатся.

И если Корги не придет топать ножкой только спрашивая с них только на основании того, что он платит, при этом не являясь шишечкой, то ни чего он и не добьется.

Я это все к тому, что не платность определяет качество, в данном случае.
0
Shtasi
16:39, 26.12.2008
От пользователя PIG
Вот возьмет учитель и объявит - давайте ко мне - я буду делать все тоже, что и везде, но в 3 раза дороже
вы репетиторов по школьным предметам никогда не искали? а то интересно потом слушать жалобы народа...
2 / 0
John Dow
16:42, 26.12.2008
кстати не скажу про учителей но народ поводили в детсад будущего детей, втупительный взнос 120, в месяц 15....тоже дика плевался
0
PIG
16:45, 26.12.2008
От пользователя Shtasi
вы репетиторов по школьным предметам никогда не искали? а то интересно потом слушать жалобы народа...


дык я и говорю
вот еще один пример того, как оплачивается труд, востребованный обществом.
если такое занятие как репетиторство - оно нужное - тогда и оплата соответствующая. смешно вообще когда с этим устверждением пытаются спорить. мол - вот у меня нужная профессия да только денег никто давать мне не хочет:-)
а жаловаться смысла нет никакого. привыкли что все Вам обязаны... как говорят американцы - получаешь столько, за сколько заплатил.
0 / 1
16:45, 26.12.2008
От пользователя SAVok
еще раз спрашиваю - сами учились в платной школе? ребенок есть? учится в платной школе?

по всем вопросам ответ НЕТ.

Тогда вопрос таков: если вас не устраивает образхование, то вы что будете делать или делаете сейчас?
0
Shtasi
16:46, 26.12.2008
От пользователя John Dow
народ поводили в детсад будущего детей, втупительный взнос 120, в месяц 15....тоже дика плевался
есть у меня один приятель... пару лет ходил в частную школу (было это где-то в середине 90-х), учился на 4 и 5... а потом перешел в обычную государственную школу и съехал на "три пишем, два в уме"... вытягивали репетиторами, получилось т.к. у него у самого мозги то были...
0
16:50, 26.12.2008
От пользователя PIG
Чем как не спросом и предложением определяется нужность профессии, ресурса и т.д.


вы хоть раз в поликлинниках или в больницах были?
дак вот там всегда клиентов умотаться, многочасовые очереди...
ну т.е. спрос есть? спрос огромный. Лечиться надо всем, а врачей не хвататет.
ТОже самое с образованием. Чота я не видел в нашем городе школу, в котором был недостаток учеников.
1 / 0
Shtasi
16:54, 26.12.2008
От пользователя Игрок™
Чота я не видел в нашем городе школу, в котором был недостаток учеников
имхо это еще и одна из причин падения качества образования... если в классе человек 20, то у преподавателя больше возможностей разобраться с причинами неуспеваемости, чем когда у него этих обалдуев человек 35...
0
®Djinn©
16:54, 26.12.2008
От пользователя SAVok
что не платность определяет,

Человек хотя бы может предъявить чек и спросить отчет по своим деньгам
От пользователя SAVok
Я это все к тому, что не платность определяет качество, в данном случае.

Согласен
От пользователя PIG
вот у меня нужная профессия да только денег никто давать мне не хочет:-)

Вы не поверите но давать никто не хочет
Все определяется в том на сколько возможны обходные пути и маневры
От пользователя PIG
как говорят американцы - получаешь столько, за сколько заплатил.

Никогда на разводы не попадались? Когда в три раза дороже и в два раза хуже
От пользователя Shtasi
пару лет ходил в частную школу (было это где-то в середине 90-х), учился на 4 и 5... а потом перешел в обычную государственную школу и съехал на "три пишем, два в уме"...

не однозначно
Может ему оценки ставили как раз за платность
или не хотели связываться с родителями ?
0
Morethan
16:56, 26.12.2008
От пользователя Morethan
тор: Morethan (Отправить письмо)   (ЛС)   (О пользователе) 
Дата:   26 Дек 2008 15:23
—1 | + 
Тэкс, минусёры- аргументируем..
0
Shtasi
16:57, 26.12.2008
От пользователя ®Djinn©
Может ему оценки ставили как раз за платность
или не хотели связываться с родителями ?
там они все платные были... а родители у него - сотрудники завода (ТМЗ который)... не, просто такой уровень... сколько не слышал про платные школы, окромя узкозаточенных - ни разу ничего хорошего... вот историй типа когда препод начальных классов в решенном учеником примере "8+7=15" зачеркивает "15" и пишет "13" - полно...
0
SAVok
16:57, 26.12.2008
От пользователя Игрок™
Тогда вопрос таков: если вас не устраивает образхование, то вы что будете делать или делаете сейчас?

Я ищу выход. Где-то этот выход находится в виде выбора школы, а точнее того пед состава который у нее имеется на данный момент, где-то в виде репетиторов и др. дополнительных форм обучения, где-то в виде доделывания той работы, которую не выполняет педагог - жонглирование всем этим и является сбалансированным решением, на мой взгляд.
Да, это доставляет массу хлопот и неудобств, но я готов инвестировать в своего ребенка нечно большее чем деньги - свои знания и умения и главное - время.
0
®Djinn©
16:57, 26.12.2008
От пользователя PIG
Что значит нужный в Вашем понимании?

Следует различать восстребованность профессии и дефицит кадров
0
®Djinn©
17:00, 26.12.2008
От пользователя Morethan
Тэкс, минусёры- аргументируем..

Как то карма не по фен шуй :-)
Человек с одной стороны человек с другой рубит деньги служебным положением
Типа могу копать могу не копать Могу заштопать как картофельный мешок
а могу и ручками зашить так что и не видно будет
Какой то шалтай болтай
0
PIG
17:04, 26.12.2008
От пользователя ®Djinn©
Следует различать восстребованность профессии и дефицит кадров


не надо различать. т.к. это одно и тоже только названия разные. главноеи в том и в другом понятии - это ценность для общества продукта , который создают люди данной профессии.

почему наше общество решило, что продукт, который производят люди вышеозначенных профессий для него не нужен - это отдельный разговор. очевидно оно глубоко больнО.
0
®Djinn©
17:04, 26.12.2008
От пользователя Shtasi
если в классе человек 20, то у преподавателя больше возможностей разобраться с причинами неуспеваемости, чем когда у него этих обалдуев человек 35...

Возможности не от этого зависят
Неопытный поплывет и на 15 человеках
Зубр от педагогики заломает и три класса таких обалдуев
Разница в том что нагрузка на энергетику человека возрастает
Причины неуспеваемости тут не причем
Т е грубо говоря на сколько класс сильнее/слабее энергетики и воли учителя
0
®Djinn©
17:12, 26.12.2008
От пользователя PIG
не надо различать

Надо надо :-)
Любая профессия не требующая экстремальных навыков является стандартной
Получить ее может любой прошедший курс обучения
Все ограничено лишь психикой и ее типами у самого человека

Вот скажите - вам лично нужен камнерез или косторез?
Вот прямо сдесь и сейчас
А ведь статуэтка костореза может стоить многие тысячи $
Хотя для ее создания опытному косторезу нужна только точка опоры и резец
0
SAVok
17:13, 26.12.2008
От пользователя PIG
почему наше общество решило, что продукт, который производят люди вышеозначенных профессий для него не нужен - это отдельный разговор. очевидно оно глубоко больнО.

может продукт гниловат? фрукты не первой свежести тоже не покупают по цене свежих.
0
PIG
17:16, 26.12.2008
так. чета я Вас вообще перестал понимать.

От пользователя ®Djinn©
Надо надо
Любая профессия не требующая экстремальных навыков является стандартной
Получить ее может любой прошедший курс обучения
Все ограничено лишь психикой и ее типами у самого человека


Это как-то сказывается на востребованности тех или иных профессий? Поясните как, если сказывается.

От пользователя ®Djinn©
Вот скажите - вам лично нужен камнерез или косторез?

лично мне нет.

От пользователя ®Djinn©
Вот прямо сдесь и сейчас

нет. не нужен.

От пользователя ®Djinn©
А ведь статуэтка костореза может стоить многие тысячи $

И статуетка не нужна.

От пользователя ®Djinn©
Хотя для ее создания опытному косторезу нужна только точка опоры и резец

Бил Гейтс - косторез? Вы это хотели сказать?

Вообще ниче не понял если честно.... :suxx: :suxx:
0
®Djinn©
17:33, 26.12.2008
От пользователя PIG
Это как-то сказывается на востребованности тех или иных профессий?

Да
Кстати пример
Пока с нефтью было все хорошо антикризисные управленцы
были нужны только особо продуманным руководителям
Которые посты занимают возможно не первый десяток лет
и знают что за годом тучным будут и года тощие
От пользователя PIG
лично мне нет.

Дак вам и токарь наверняка напрямую не нужен
От пользователя PIG
Вы это хотели сказать?

Для работы профи часто нужен минимум
От пользователя PIG
Вообще ниче не понял если честно

Смотрите :-)
Дворник уникальная профессия? Нет Так же как учитель и токарь
Когда была развита система ПТУ к ней было отношение -
мол учиться не будешь будешь ПТУшником
Сейчас же в связи с развалом этой системы на токаря охота больше чем на директора
Директора вы можете купить на стороне благо желающих море
а токаря нет Их физически потому что нет
А восстановление системы ПТУ мало того что стоит отдельных денег
дак это еще должны быть и длинные деньги - на 5-10 лет минимум
Дальше уже начинается градация на профессионализм
Этот учитель так себе а этот токарь - мастер золотые руки
0
Shtasi
17:34, 26.12.2008
От пользователя ®Djinn©
Неопытный поплывет и на 15 человеках
Зубр от педагогики заломает и три класса таких обалдуев
влияет... дело даже не в авторитете преподавателя... при большой нагрузке (классы с увеличенным кол-вом учеником) элементарно не остается времени чтобы разобраться в причинах - почему тот или иной Иванов/Сидоров/Петров-Васечкин сплыл на тройки, хотя прошлый год закончил на твердую четверку... в результате классе в 11-м оказывается, что человек элементарно не умеет решать неравенства...
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.