новый РПГ
a
aes
13:11, 21.11.2008
А она для армии нужна? Нет, она нужна исключительно спецподразделениям. Можно придумывать, конструировать, изготавливать образцы с любыми характеристиками, но спрос на них определяется нуждой. Стрелковые подразделения нашей армии нужды в винтовках
калибром более 7,62 с МОА меньше 1 не испытывают. По простым причинам - качество пополнения и программа подготовки снайперов не позволяют в основной массе случаев приблизиться к ограничениям кучности винтовки СВД, что компенсируется самозарядностью оной и возможностью произведения нескольких
выстрелов по цели в короткое время. Т.е. мотострелковым взводам чего либо существенно мощнее или точнее СВД просто НЕ НАДО.
Спецура - отдельная песня. Но тоже надо понимать, что контртеррористические операции имеют достаточно большую спецефику и мало похожи на спецоперции в ходе войны между государствами.
Так что Ваши слова как все плохо не более чем замешанные на членометрии эмоции.
Спецура - отдельная песня. Но тоже надо понимать, что контртеррористические операции имеют достаточно большую спецефику и мало похожи на спецоперции в ходе войны между государствами.
Так что Ваши слова как все плохо не более чем замешанные на членометрии эмоции.
Хорошо начнем с того что оружие должно быть адекватным тому что находится на другой стороне... Представили СВД против той же TRG-42?
Шанс у владельца СВД в данном поединке равен нулю...
Его просто расстреляют на дистанции на которой он может только тупо "Запугать противника выстрелами" когда ему будут башку отстреливать из .338 Lapua Magnum и еще подумают правый глаз отстрелить или левое яйцо.
Что именно
гадость - кратность, дисперсия, разрешающая способность, внутренние блики, прицельная марка, конструкция крышек или что-то еще?
Вы мне про оптику? Да я лучше китайский BSA возьму, чем ПСО...
И дешевле раза в два и надежнее и видно лучше.
Деньги будут приличный прицел возьму.
Что бывает с пластиком в морозы сами знаете, или рассказать?
Ага. Расскажите. А то я не менял ни разу ложе на винтовках на пластик от Advanced Technology. Фанера - она и в африке фанера... а пластик удобнее прочнее и лучше. Либо орех на заказ сделанный, он для души приятнее.
Зачем? Зачем менять ствол, да еще и самостоятельно? Носить сменный с собой в операции?
После заявленного производителем гарантированного количества выстрелов, ствол меняется на новый. Легко и просто и это дешевле смены винтовки, УСМ так же можно свой и под себя настроенный таскать...
s
S.T.A.N.
13:28, 21.11.2008
Шанс у владельца СВД в данном поединке равен нулю...
Его просто расстреляют на дистанции на которой он может только тупо "Запугать противника выстрелами" когда ему будут башку отстреливать из .338 Lapua Magnum и еще подумают правый глаз отстрелить или левое яйцо.
Его просто расстреляют на дистанции на которой он может только тупо "Запугать противника выстрелами" когда ему будут башку отстреливать из .338 Lapua Magnum и еще подумают правый глаз отстрелить или левое яйцо.
продолжается дальше членометрия и жонглирование терминами/понятиями. Поединок - дело конечно житейское и во время боевых действий особые пижоны могут устроить "благародную дуЕль". Но практика показывает что оружие для "повседневного применения" для "обычного солдата" параметры такие не нужны. Вы хотите сказать что взяв обычного контрактника, работавшего до этого трактористом и выдайте ему
TRG-42
и что? оторванные яйца полетят в стороны? Как же. Есть такая народная поговорка: сильному не надо, слабому не поможет. Сколько людей на тысячу человек способные использовать 0.5МОА? А сколько времени займет подготовка? А если мы настроенную винтовку ...ОЙ... с вертолета при десантировании уроним? Вобщем не надо это для обычного солдата... и вообще все эти качества сугубо для соревнований.
n
Niк
13:33, 21.11.2008
Выстерить из двух гранотометов с маленьким интервалом. И результат будет тот же.
И они попадут в одну точку на броне
s
S.T.A.N.
13:52, 21.11.2008
И они попадут в одну точку на броне
скрутить проводом две тубы и запускать по очереди, с минимальным интервалом
b
BSN
14:02, 21.11.2008
скрутить проводом две тубы и запускать по очереди, с минимальным интервалом
+1
Для автоматизации сделать палочку с фиговиной нажимающей на спусковой курок.
И они попадут в одну точку на броне
А зачем в одну точку??? Главное в один танк.
Когда срабатывает арена, то на несколько секунд радар ничего не видит. Тоесть даже если будет еще один заряд для поражения снаряда, система его просто не обнаружит.
i
ILРetr
14:05, 21.11.2008
продолжается дальше членометрия и жонглирование терминами/понятиями.
aes, к сожалению, в принципе не понимает отличия условий общевойскового боя и тира. Ну не понимает он, что если пуля из винтовки с МОА меньше 1 попадет в конус скачка уплотнения от 125 мм ОБПС, то она упадет ой как далеко от цели . Да и ударная волна от Василька или обычного 152 мм ОФС существенно исказит траекторию . Плюс всякие глупые дымы и комья земли в воздухе, начисто исключающие видимость далее 200-300 метров (а еще пули летят, пули) . А если неподалече от снайпера сработает что-то типа Арены, то тщательность выцеливания становится вообще вещью нетривиальной .
Мнение, что
оружие должно быть адекватным тому что находится на другой стороне...
в принципе правильное, но это сферический конь в вакууме. Оружие должно обеспечивать адекватные или лучшие характеристики В УСЛОВИЯХ ЕГО ПРИМЕНЕНИЯ (как пример, саперная лопатка в тесном помещении гораздо эффективнее снайперской винтовки, несмотря на много худший МОА ). Так вот, в условиях общевойскового боя винтовки с МОА 0,2 и 3 покажут абсолютно одинаковую эффективность из-за того, что условия не дадут возможности точного прицеливания и учета возможных поправок. Лучшие результаты покажет самозарядная винтовка - время на повторный выстрел меньше, худший - болтовая. Смешное остается как всегда на потом - винтовка с МОА 3 после боя и чистки будет все еще иметь МОА 3, а которая была 0,2... будет иметь тоже около 3 (и заменой только ствола не обойтись).
Вы мне про оптику?
Это не я, это Вы. Мне стало интересно ЧТО ИМЕННО вызывает Ваше отвращение в отечественном прицеле (кстати, на некоторых 12,7 стоят совсем не ПСО , там вроде Гипероны). И уж если Вы такой "упертый", то немецкие снайпера во времена ВОВ очень любили наши ПСО .
Ага.
Расскажите.
Рассказываю: любой пластик при охлаждении теряет упругость (хрупким становится), что приводит к появлению трещин и сколов при ударах (о том, что приклад является в некоторой степени "боевым элементом", которым иногда специально стукают, Вы наверное можете догадаться). Я уж не говорю о такой "глупости" как высокая теплоемкость и бОльший коэффициент теплопроводности, что гарантирует ускоренное переохлаждение кистей рук при принятии позиции "по боевому" (Руки мерзнут). Поэтому дерево в наших условиях лучший материал. Кстати, более-менее современная СВД дерева уже не имеет, к сожалению решение принято исключительно из экономических соображений.
После заявленного производителем гарантированного количества выстрелов, ствол меняется на новый. Легко и просто и это дешевле смены винтовки, УСМ так же можно свой и под себя
настроенный таскать...
В условиях НАШЕЙ армии мастер-оружейник меняет ствол за 5 минут, и не ПОСЛЕ нормативного отстрела, а после жалобы на снижение кучности-точности . ИМХО, этот вопрос вообще слабо связан с кучностью, это вопрос организации ремонта и содержания.
a
aes
14:33, 21.11.2008
В условиях НАШЕЙ армии мастер-оружейник меняет ствол за 5 минут,
Покажите мне этого кулибина, ну хотябы одного....
Давным давно в мире принята модульная схема оружия.
Как наиболее дешевая. Народ же наступает опять на грабли...
Народ на милю и две мили стреляет не напрягаясь... С СВД как стреляли на 250 метров по грудной мишени - так и стреляют и попасть в нее круто считается... Хотя народ спокойно серию из пяти в пачку сигарет на 300 метров загоняет.
Рассказываю: любой пластик при охлаждении теряет упругость (хрупким становится), что приводит к появлению трещин и сколов при ударах (о том, что приклад является в некоторой степени "боевым элементом", которым иногда специально стукают, Вы
наверное можете догадаться). Я уж не говорю о такой "глупости" как высокая теплоемкость и бОльший коэффициент теплопроводности, что гарантирует ускоренное переохлаждение кистей рук при принятии позиции "по боевому" (Руки мерзнут). Поэтому дерево в наших условиях лучший материал. Кстати,
более-менее современная СВД дерева уже не имеет, к сожалению решение принято исключительно из экономических соображений.
Я прекрасно знаю что такое орех, пластик и фанера...
Вы в жизни пластиковое ложе не держали, еще один теоретик.
Уважаемый гораздо лучше иметь хорошую винтовку, хороший патрон и плохого стрелка, чем плохую винтовку плохой патрон и хорошего стрелка.
Снайперских винтовок в России нет, патронов тоже нет. стрелки - есть, только пользуются импортом - вот и весь ответ на ваше сообщение.
[Сообщение изменено пользователем 21.11.2008 14:43]
n
Niк
14:42, 21.11.2008
http://www.popmech.ru/part/?articleid=4379&rubrici...
Согласно нормативным документам, подразделениям антитеррора положено пользоваться только отечественным, сертифицированным в России оружием. Из высокоточных винтовок, подходящих для антитеррористических операций, это прежде всего СВ-98. В целом снайперов она устраивает. Но вот о штатном прицеле «Гиперон» (как мне объяснили, по не совсем понятным причинам винтовка продается только в комплекте с этим прицелом) они отзываются весьма критически. Поэтому на СВ-98, как и на другие российские винтовки, находящиеся на вооружении спецназа антитеррора, многие ставят западную оптику – Leupold, Schmidt&Bender, Nightforce.
Какие именно высокоточные системы хотел бы иметь профессионал, будь у него такая возможность? Популярны финские винтовки SAKO TRG-22 калибра .308 (у одного из снайперов пары «Ветераны Советского Союза» была именно такая) и TRG-42 калибра .338, которой был вооружен один из снайперов команды-победителя нынешних состязаний – РССН УФСБ России по Краснодарскому краю. Обычно это подарки спонсоров, бывших офицеров спецслужб: реально закупить такие винтовки для российских подразделений проблематично по вышеуказанной причине (оружие не российского производства). В то же время все зарубежные снайперские системы, которые можно было увидеть на соревнованиях, выставляются в свободной продаже как охотничьи карабины. Купить их (то есть те же винтовки AW, TRG и т.д. вплоть до заветной мечты любого подразделения антитеррора – немецкой винтовки DSR-1) может любое частное лицо, взяв соответствующее разрешение, – если, конечно, найдутся такие деньги. Из этой винтовки, как рассказал руководитель оргкомитета соревнований полковник Дмитрий Едалин, на его глазах с неподготовленной позиции со второго выстрела снайпером-профессионалом была поражена цель диаметром 50 см с дистанции 1300 м (!). У снайперов спецназа таких винтовок нет. Зато они есть у каких-то частных «охотников»… А ведь, например, финская SAKO TRG с надежной западной оптикой, удовлетворяющая строгим требованиям снайперов, может обойтись даже дешевле (в зависимости от прицела), чем «комплект» СВ-98 плюс «Гиперон», или примерно в аналогичную сумму. Не пора ли наконец дать возможность самим профессионалам выбирать, какое вооружение им больше подходит? Ведь порой от единственного, но предельно точного выстрела могут зависеть судьбы многих людей…
Винтовкой СВД (СВДС) вооружены лишь несколько команд. По устоявшемуся мнению она идеально подходит для армейского снайпера (для него она и была создана). Но если нужно поражать цель с высочайшей точностью, тем более на дальних дистанциях, то без современного вооружения не обойтись. В 2005 году главный секретарь судейской коллегии, мастер спорта международного класса по пулевой стрельбе, судья республиканской категории и офицер Управления специальных операций Виктория Шевченко предельно тактично выразилась об этой винтовке: «На соревнованиях была заметна разница между самозарядной винтовкой СВД и современными зарубежными снайперскими системами».
Согласно нормативным документам, подразделениям антитеррора положено пользоваться только отечественным, сертифицированным в России оружием. Из высокоточных винтовок, подходящих для антитеррористических операций, это прежде всего СВ-98. В целом снайперов она устраивает. Но вот о штатном прицеле «Гиперон» (как мне объяснили, по не совсем понятным причинам винтовка продается только в комплекте с этим прицелом) они отзываются весьма критически. Поэтому на СВ-98, как и на другие российские винтовки, находящиеся на вооружении спецназа антитеррора, многие ставят западную оптику – Leupold, Schmidt&Bender, Nightforce.
Какие именно высокоточные системы хотел бы иметь профессионал, будь у него такая возможность? Популярны финские винтовки SAKO TRG-22 калибра .308 (у одного из снайперов пары «Ветераны Советского Союза» была именно такая) и TRG-42 калибра .338, которой был вооружен один из снайперов команды-победителя нынешних состязаний – РССН УФСБ России по Краснодарскому краю. Обычно это подарки спонсоров, бывших офицеров спецслужб: реально закупить такие винтовки для российских подразделений проблематично по вышеуказанной причине (оружие не российского производства). В то же время все зарубежные снайперские системы, которые можно было увидеть на соревнованиях, выставляются в свободной продаже как охотничьи карабины. Купить их (то есть те же винтовки AW, TRG и т.д. вплоть до заветной мечты любого подразделения антитеррора – немецкой винтовки DSR-1) может любое частное лицо, взяв соответствующее разрешение, – если, конечно, найдутся такие деньги. Из этой винтовки, как рассказал руководитель оргкомитета соревнований полковник Дмитрий Едалин, на его глазах с неподготовленной позиции со второго выстрела снайпером-профессионалом была поражена цель диаметром 50 см с дистанции 1300 м (!). У снайперов спецназа таких винтовок нет. Зато они есть у каких-то частных «охотников»… А ведь, например, финская SAKO TRG с надежной западной оптикой, удовлетворяющая строгим требованиям снайперов, может обойтись даже дешевле (в зависимости от прицела), чем «комплект» СВ-98 плюс «Гиперон», или примерно в аналогичную сумму. Не пора ли наконец дать возможность самим профессионалам выбирать, какое вооружение им больше подходит? Ведь порой от единственного, но предельно точного выстрела могут зависеть судьбы многих людей…
Винтовкой СВД (СВДС) вооружены лишь несколько команд. По устоявшемуся мнению она идеально подходит для армейского снайпера (для него она и была создана). Но если нужно поражать цель с высочайшей точностью, тем более на дальних дистанциях, то без современного вооружения не обойтись. В 2005 году главный секретарь судейской коллегии, мастер спорта международного класса по пулевой стрельбе, судья республиканской категории и офицер Управления специальных операций Виктория Шевченко предельно тактично выразилась об этой винтовке: «На соревнованиях была заметна разница между самозарядной винтовкой СВД и современными зарубежными снайперскими системами».
i
ILРetr
15:04, 21.11.2008
Покажите мне этого кулибина, ну хотябы одного....
Ну как я смогу это сделать не проходя скозь КПП многие годы ? Если хотите, могу подсказать место: Республика Чувашия, г. Алатырь, Арсенал. Они время от времени организуют экскурсии "для гражданских" и очень подробно рассказывают (и показывают) о системе содержания и ремонта оружия . Вообще говоря в оружейных мастерских кулибиных нет, там есть набор инструментов, приспособлений, запасных частей и... инструкции . Качество инструктивного материала позволяет выполнить все операции (включая разборку ствольной коробки АК, выправку гнутой осколком щеки, сборку ) любому грамотному человеку, умеющему более-менее выполнить клепку молотком . Единственная невозможная в таких мастерских операция - электрохимическое наращивание металла на затворах и затворных рамах .
Давным давно в мире принята модульная схема оружия.
Как наиболее дешевая. Народ же наступает опять на грабли...
Как наиболее дешевая. Народ же наступает опять на грабли...
Она давным давно предлагается. Но оказывается дорогой-сложной-ненадежной и поэтому НИГДЕ не принята в массовых количествах. И кстати, она ориентирована на разгон туземцев т.е. на спецоперации - в зависимости от места разгона конкретных туземцев и собирается дробовик или шилка . Для общевойскового боя это лишне - все равно будет собрано что-то одно .
Народ на милю и две мили стреляет не напрягаясь...
Спорт есть спорт . Так к этому и относитесь. Кстати, про СВД - существуют подтверждаемые свидетелями случаи попаданий из СВД ПЕРВЫМ выстрелом в бутылку или пачку из под сигарет на дистанциях 600-800 метров . Спичечный коробок на 450 считается пошлым .
Вы в жизни пластиковое ложе не держали, еще один теоретик.
Спасибо, надержался. Только не за ложе, а за приклад и цевье . Из армированного стекловолокном полиамида ижевского разлива . Отечественные системы стрелкового вооружения даным давно имеют ствольную коробку "открытого ношения", т.е. к ним сзаду пристыковывается приклад, а спереди цевье, ложе в том виде, в каком имело место на мосинках или охотничьих ружьях, уже не существует.
Уважаемый гораздо лучше иметь хорошую винтовку, хороший патрон и плохого стрелка, чем плохую винтовку плохой патрон и хорошего стрелка.
Я бы предпочел второе. Винтовка и патрон не более чем инструменты. Скажем так, если Вам достанутся кисти Рембранда, то Вы не напишите Ночной дозор, а вот "по-моему" выйдет лучше .
[Сообщение изменено пользователем 21.11.2008 15:24]
a
aes
15:15, 21.11.2008
Спасибо, надержался. Из армированного стекловолокном полиамида ижевского разлива .
А у меня почему то был американского разлива.... Странно да. И как оказалось стволы по конструктиву у них иные. Как выяснилось позже они китайские.
существуют подтверждаемые свидетелями случаи попаданий из СВД ПЕРВЫМ выстрелом в бутылку или пачку из под сигарет на дистанциях 600-800 метров . Спичечный коробок на 450 считается пошлым .
Тиоретик или реально готовы с TRG-42 .338 калибре зарубится?
Стучись в личку давай. Организуем тебе зарубу - 200 метров пачка сигарет, в нее нужно серию из пяти уложить из СВД. Слабо???
Я для этого специально уговорю человека с винтовкой TRG-42 и патроны, и бензу ему оплачу.
Черт с ним, что на меня посмотрят как будто я лоха на развод привел... Хочешь - велкам организуем зарубу.
[Сообщение изменено пользователем 21.11.2008 15:22]
s
S.T.A.N.
15:25, 21.11.2008
Стучись в личку давай. Организуем тебе зарубу - 200 метров пачка сигарет, в нее нужно серию из пяти уложить.
позовете меня
aes, к сожалению, в принципе не понимает
отличия условий общевойскового боя и тира.
ну вот и я про тоже.
Лучшие результаты покажет самозарядная винтовка
именно.
Смешное остается как всегда на потом -
винтовка с МОА 3 после боя и чистки будет все еще иметь МОА 3, а которая была 0,2... будет иметь тоже около 3
:-) ... это вам не в чемодане носить
a
aes
15:33, 21.11.2008
Два тиоретика, в жизни выстрел всего один, дальше накроют ... И нужно после однного выстрела уносить ноги... Что вы там собрались делать с самозарядной винтовкой??? Отстреливаться с напарником по снайперской паре от превосходящих сил противника??? У вас цель и задача - один выстрел, поразить цели и свалить подальше.
i
ILРetr
15:36, 21.11.2008
А у меня почему то был американского разлива.... Странно да. И как оказалось стволы по конструктиву у них иные. Как выяснилось позже они китайские.
ЭТО я не понял.
Организуем тебе
зарубу - 200 метров пачка сигарет, в нее нужно серию из пяти уложить из СВД. Слабо???
Слабо.
1. Я никогда не проходил программу подготовки снайпера.
2. Я изучал СВД и стрелял из нее исключительно для "упавшее знамя поднять", т.е. для замены бойца, выбывшего из строя.
3. Я никогда не отличался какой-либо особой меткостью.
4. Я точно знаю, что ни один прицел не способен скомпенсировать астигматизм моего правого глаза -4-7.
5. Предлагаемое Вами как раз и есть первая часть Вашего варианта "лучше иметь хорошую винтовку, хороший патрон и плохого стрелка, чем плохую винтовку плохой патрон и хорошего стрелка" .
i
ILРetr
15:43, 21.11.2008
в жизни выстрел всего один, дальше накроют ... И нужно после однного выстрела уносить ноги... Что вы там собрались делать с самозарядной винтовкой???
Так Вы опять про спецоперацию, насмотрелись "Снайпера" с Бэрринжером . Там еще хохма есть - когда он плохого снайпера через прицел убивает - тоже хохма хоть куда . На поле общевойскового боя, где стреляют отовсюду и во все стороны, а еще сверху валятся мины снаряды, ракеты, бомбы, НУРСы, а иногда и вертолеты целиком , снайпер настолько хорошо замаскирован, что на его ЕДИНСТВЕННЫЙ выстрел внимания не обратит НИКТО. Его просто не заметят. Классическая схема "прикрытия действий снайпера" на поле боя обеспечивается одним отделением, а тут взводами-ротами-батальонами туда-сюда мутузятся .
[Сообщение изменено пользователем 21.11.2008 15:49]
a
aes
15:47, 21.11.2008
ЭТО я не понял.
Потому что и не поймешь разницы между СКС производства СССР и Китай.
Разница в направляющей на пружине.
Ребята ну я же ссылки даю, ну почему вы их не читаете то...
"Да, кучность у винтовки хорошая. Но давайте сравним все остальные характеристики. Почему, например, у СВ-98 стволы железные, из-за чего ржавеют? Спортивное оружие всегда делалось из нехромированного железа – это правильно. Но почему иностранцы делают снайперские винтовки из нержавейки, а наши винтовки ржавеют? Когда ресурс ствола заканчивается у импортной винтовки, можно вывинтить его и заменить другим, а у нас этого сделать нельзя, и мы вынуждены отправлять СВ-98 в утиль. Почему для того, чтобы на винтовке СВ-98 затвор заработал, его тысячу раз надо прогнать вручную, чтобы он притерся, мягко ходил, без зажимов и рывков. Почему это должен делать стрелок, почему он не может получить готовый инструмент для работы?
Голованов. Конечно, за рубежом технологии ушли далеко вперед. У нас пока нет оборудования, позволяющего ту же ложу сделать в пластике, как поступают на Западе. Хотя фанера, которую мы используем для этого, по прочности не уступает импортным пластикам, по крайней мере при испытаниях на броски.
«Красная звезда». Многое в снайперском деле зависит и от патрона...
Голованов. К СВ-98 нужен патрон 7,62х54р. Выпускают их в Новосибирске, в Барнауле. При этом новосибирские патроны «Экстра» получше, особенно снайперские.
«Красная звезда». Многие из участников соревнований, между тем, весьма нелестно отзывались о новосибирских патронах, признавая при этом, что лучших в нашей стране нет...
Голованов. Некачественные пороха, большие отличия габаритов и массы пуль или гильз... Поэтому лучше использовать готовый заводской патрон, но только одной партии. При этом и партию нужно проверять, отсеивая патроны с недостатком или превышением веса. Одним словом, нужен какой-то входной контроль, чтобы отбирать качественные патроны для снайперов. Но я думаю, что у заводчан на это просто нет времени."
http://www.redstar.ru/2007/10/31_10/2_11.html
a
aes
16:02, 21.11.2008
Так Вы опять про спецоперацию
Есть такое понятие снайперская пара. Один с СВД, второй с АК.
Цели и задачи: Поразитьл цель и сматываться. Второй с АК дорабатывает цель и прикрывает отход снайпера. Потом всем вместе уносить ноги. На заранее подготовленную позицию.
снайпер настолько хорошо замаскирован, что на его ЕДИНСТВЕННЫЙ выстрел внимания не обратит НИКТО.
Очередной тиоретик... Если эта сволочь - он же снайпер появится, все убъются - но этого гада закопают...возможно и половину города снесут вместе с ним.
s
S.T.A.N.
16:06, 21.11.2008
снайпер настолько хорошо замаскирован, что на его ЕДИНСТВЕННЫЙ выстрел внимания не обратит НИКТО
тычоу! он этим единственным выстрелом укокошит самого главного командира и бой сразу закончится. :-D. Уо с ним спорить - он про тир говорит. Он же не тиоретик
[Сообщение изменено пользователем 21.11.2008 16:07]
i
ILРetr
16:10, 21.11.2008
Потому что и не поймешь разницы между СКС производства
Зачем Вы в крайне специфический вопрос - обсуждение снайперовости винтовок - вносите новые сущности типа СКС, совершенно никак не связанные с обсуждаемым вопросом?
Ребята ну я же ссылки даю, ну почему вы их не читаете то...
Из твердого знания того, что в ссылках совсем не всегда и совсем не все объективно .
Почему, например, у СВ-98
стволы железные, из-за чего ржавеют? Спортивное оружие всегда делалось из нехромированного железа – это правильно.
Так просто все . Стальной (ржавеющий) ствол обеспечивает бОльшую надежность, стабильность, кучность. Нержавейка - презентабельный внешний вид на выставке. Ствол ржавеет только по одной причине - боец лодырь и должен получить в торец. Кстати, если ствол из нержавейки вовремя не почистить, то его потороха выгниют гораздо быстрее чем нашего ржавеющего, но хромированного .
Почему для того, чтобы на
винтовке СВ-98 затвор заработал, его тысячу раз надо прогнать вручную, чтобы он притерся, мягко ходил, без зажимов и рывков. Почему это должен делать стрелок, почему он не может получить готовый инструмент для работы?
Потому, что у него есть для этого силы и время. Эти операции кто-то должен сделать. Так какая разница кто именно это сделает? Предложите МО делать это на заводе с повышением цены на единицу в полтора раза - ответ МО предвкушаете?
Когда ресурс ствола заканчивается у импортной винтовки, можно вывинтить его и
заменить другим, а у нас этого сделать нельзя, и мы вынуждены отправлять СВ-98 в утиль.
"В утиль" они не отправляются, они отправляются в оружейную мастерскую или Арсенал, где благополучно дефектуются и ремонтируются.
Голованов.
Некачественные пороха, большие отличия габаритов и массы пуль или гильз... Поэтому лучше использовать готовый заводской патрон, но только одной партии. При этом и партию нужно проверять, отсеивая патроны с недостатком или превышением веса. Одним словом, нужен какой-то входной контроль, чтобы
отбирать качественные патроны для снайперов. Но я думаю, что у заводчан на это просто нет времени."
Примерно это самое, но без ошибок (этот контроль для заводчан НЕ ВХОДНОЙ), я уже написал. В любой части есть возможность определения лучшей по характеристикам партии валового патрона с дальнейшим снабжением снайперов из нее. Но в мотострелковых частях этим не заморачиваются из-за того, что качество стрельбы при этом не улучшается, а геморрой по "раздельному" снабжению пулеметов и снайперов аналогичен введению нового образца патрона на снабжении.
Голованов говорит в принципе правильные вещи, но они, как бы это сказать, лежат немного в стороне от боевого применения оружия.
i
ILРetr
16:16, 21.11.2008
Есть такое понятие снайперская пара. Один с СВД, второй с АК.
Цели и задачи: Поразитьл цель и сматываться. Второй с АК дорабатывает цель и прикрывает отход снайпера. Потом всем вместе уносить ноги. На заранее подготовленную позицию.
Цели и задачи: Поразитьл цель и сматываться. Второй с АК дорабатывает цель и прикрывает отход снайпера. Потом всем вместе уносить ноги. На заранее подготовленную позицию.
Нет такого в нашей армии . Есть: "Снайперу занять основную огневую позицию в 20 метрах левее меня, вести наблюдение в секторе левее отдельностоящего дерева - край леса, по моей команде или самостоятельно уничтожать офицеров, снайперов, минометные батареи противника, запасная позиция - 20 метров за мной". Уносящие ноги вполне себе признаются дезертирами и могут быть расстреляны командиром взвода прямо на поле боя, после боя перед строем или долго-долго валить деревья .
a
aes
16:25, 21.11.2008
Предложите МО делать это на заводе с повышением цены на единицу в полтора раза - ответ МО предвкушаете?
Проще импорт купить и дешевле и стреляет. Даже десяток на выбор дадут и пострелять тоже - выбирай.
"В утиль" они не отправляются, они отправляются в оружейную мастерскую или Арсенал, где благополучно дефектуются и ремонтируются.
Распиливаются они посредством устройства в народе известным по имени наждак обыкновенный.
Но в мотострелковых частях этим не заморачиваются из-за того, что качество стрельбы при этом не улучшается, а геморрой по "раздельному" снабжению пулеметов и снайперов аналогичен введению нового образца патрона на снабжении.
А финны просто тупо делают свой .338 (8.60x70) Lapua Magnum и проблем не знают. В продаже под этот калибр патронов умотаться и таблицы баллистичпеские под каждый тип есть готовые.
a
aes
16:34, 21.11.2008
Нет такого в нашей армии
Тиоретик...
На стрельбище делается три позиции. Пара стартует - поднимается грудная мишень. Мишень нужно поразить. Если промажет с СВД - мишень нужно добрать с АК. Человек СВД сваливает первым, второй обязан его прикрыть и добрать огрехи - для этого поднимают ростовую мишень. Смена позиции - вторая мишень, потом опять смена и третья в но в движении - иначе... иначе незачет и бегать долго и возможно в противогазе.
И даже если все поразишь, а тварь с АК ни одного выстрела не сделает, либо не попадет хотя бы одну мишень - бегать обоим.
[Сообщение изменено пользователем 21.11.2008 16:46]
i
ILРetr
16:45, 21.11.2008
Если эта сволочь - он же снайпер появится, все убъются - но этого гада закопают...возможно и половину города снесут вместе с ним.
Да бросьте . Просто представьте себе картинку, когда Вы наступаете, а в Вас стреляет взвод - грубо говоря три пулемета три десятка калашей, сверху валятся васильки, иногда какой-то гад дает очередью из АГСа и тут валится Ваш сосед, метрах в 8-10 от Вас. У Вас даже мысли о снайпере не будет. Снайпер легко определяется по "тишина, вдруг выстрел с той стороны и командир осел в окоп, прямо в лицо попала пуля". Или по результатам боя - "имеются из общего состава раненых и убитых, всего 50 человек, наступавшей роты 27 человек имеющих схожие ранения, в том числе: 3 унтерофицера-командиры взводов, 3 капрала, исполнявшие обязанности командиров взводов, расчет миномета в количестве 6 человек и 15 рядовых имеют ранения левого плечевого сустава с разможжением оного. Но это уже из госпиталя придет. Вы опять путаете снайпера и снайпера . О том, что в нашем взводе есть в подчинении комвзвода снайпер - знают все потенциальные друзья. Общее количество штатных снайперов такое, что городов не хватит .
v
Vаnо
16:51, 21.11.2008
Нет такого в нашей армии . Есть: "Снайперу занять основную огневую позицию в 20 метрах левее меня, вести наблюдение в секторе левее отдельностоящего дерева - край леса, по моей команде или самостоятельно уничтожать офицеров, снайперов, минометные
батареи противника, запасная позиция - 20 метров за мной". Уносящие ноги вполне себе признаются дезертирами и могут быть расстреляны командиром взвода прямо на поле боя, после боя перед строем или долго-долго валить деревья
+1
Пара стартует
куда девается все остальное отделение?
i
ILРetr
16:55, 21.11.2008
На стрельбище делается три позиции. Пара стартует
Да пофиг что на стрельбище. На стрельбище и винтовка 0,2МОА стреляет . Вы хоть что-то типа пособия "Организация работы командира взвода в боевых действиях" почитайте .
n
Niк
16:55, 21.11.2008
Цитата:
От пользователя: aes
Почему для того, чтобы на винтовке СВ-98 затвор заработал, его тысячу раз надо прогнать вручную, чтобы он притерся, мягко ходил, без зажимов и рывков. Почему это должен делать стрелок, почему он не может получить готовый инструмент для работы?
Потому, что у него есть для этого силы и время. Эти операции кто-то должен сделать. Так какая разница кто именно это сделает? Предложите МО делать это на заводе с повышением цены на единицу в полтора раза - ответ МО предвкушаете?
От пользователя: aes
Почему для того, чтобы на винтовке СВ-98 затвор заработал, его тысячу раз надо прогнать вручную, чтобы он притерся, мягко ходил, без зажимов и рывков. Почему это должен делать стрелок, почему он не может получить готовый инструмент для работы?
Потому, что у него есть для этого силы и время. Эти операции кто-то должен сделать. Так какая разница кто именно это сделает? Предложите МО делать это на заводе с повышением цены на единицу в полтора раза - ответ МО предвкушаете?
Логика с точки зрения экономической теории сногсшибательная
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.