С Умниковой кто "поговорил"?
K
Konstantin_I
Я тут вопрос задал, хотел посмотреть интересно ли им как кормят в детских садах, что уже 40 лет детей дебильными меню пытают. Ответ ожидаемо пофигистический, причем на главный вопрос ответа нет.
Вопрос :
Здравствуйте, Евгения Леонидовна. Мучает такой вопрос: в садиках детей кормят по жутко-советским рецептам (не то что плохо, а не вкусно, что многие помнят еще и 30 лет после того как...), например с утра рыбная запеканка или селедка с пюре, или всевозможные морковно-свекольные запеканки и странные супы, которые 90% детей в группах просто не едят. Воспитатели говорят, что проблема не в деньгах, а только в таком видении здорового питания заведующей, но из тех же полезных ингредиентов можно скомпоновать все равно что-то повкуснее.
Скажите, какими нормативными документами или инструкциями определяется состав меню, и могут ли родители повлиять на этот процесс? Спасибо.
Автор :
Konstantin I
Ответ :
Ассортимент основных продуктов, нормы питания детей в дошкольных образовательных учреждениях определены "Санитарно-эпидемиологическими требованиями к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных учреждений" (СанПиН 2.4.1.1249-03). Примерное десятидневное меню согласовывается со службой Роспотребнадзор.
ЗЫ.Ладно, заеду в потребнадзор поболтать как-нибудь...
Кто еще пообщался???
Вопрос :
Здравствуйте, Евгения Леонидовна. Мучает такой вопрос: в садиках детей кормят по жутко-советским рецептам (не то что плохо, а не вкусно, что многие помнят еще и 30 лет после того как...), например с утра рыбная запеканка или селедка с пюре, или всевозможные морковно-свекольные запеканки и странные супы, которые 90% детей в группах просто не едят. Воспитатели говорят, что проблема не в деньгах, а только в таком видении здорового питания заведующей, но из тех же полезных ингредиентов можно скомпоновать все равно что-то повкуснее.
Скажите, какими нормативными документами или инструкциями определяется состав меню, и могут ли родители повлиять на этот процесс? Спасибо.
Автор :
Konstantin I
Ответ :
Ассортимент основных продуктов, нормы питания детей в дошкольных образовательных учреждениях определены "Санитарно-эпидемиологическими требованиями к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных учреждений" (СанПиН 2.4.1.1249-03). Примерное десятидневное меню согласовывается со службой Роспотребнадзор.
ЗЫ.Ладно, заеду в потребнадзор поболтать как-нибудь...
Кто еще пообщался???
a
a_k
а мне кажется, что вы исчерпывающий ответ получили. Какие документы и кто регламентирует. Или ожидалось сочувствие ввиде " о да, я тоже помню эту муру в садике, надо срочно что-то делать..."))))
а
агент Путина
Приложение 11
к СанПиН 2.4.1.1249-03
АССОРТИМЕНТ ОСНОВНЫХ ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ,
РЕКОМЕНДУЕМЫХ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В ПИТАНИИ ДЕТЕЙ
И ПОДРОСТКОВ ОРГАНИЗОВАННЫХ КОЛЛЕКТИВОВ
Мясо и мясопродукты:
- говядина I категории;
- телятина;
- мясо птицы (курица, индейка);
- мясо кролика;
- сосиски и сардельки (говяжьи), не чаще чем 1 - 2 раза в неделю;
- колбасы вареные (докторская, отдельная и др.), не чаще 1 - 2 раз в неделю, после тепловой обработки;
- субпродукты (печень говяжья, язык).
Рыба и рыбопродукты - треска, хек, минтай, ледяная рыба, судак, сельдь (соленая).
Яйца куриные - в виде омлетов или в вареном виде.
Молоко и молочные продукты:
- молоко (2,5%, 3,2%, 3,5% жирности), пастеризованное, стерилизованное, сухое;
- сгущенное молоко (цельное и с сахаром), сгущенно-вареное молоко;
- творог (9% и 18% жирности; 0,5% жирности - при отсутствии творога более высокой жирности) - после термической обработки;
- сыр неострых сортов (твердый, мягкий, плавленый, колбасный без специй);
- сметана (10%, 15%, 30% жирности) - после термической обработки;
- кефир;
- йогурты (предпочтительнее: не подвергшиеся термической обработке - "живые", молочные и сливочные);
- ряженка, варенец, бифидок и др. кисломолочные продукты промышленного выпуска;
- сливки (10%, 20% и 30% жирности).
Пищевые жиры:
- сливочное масло (в том числе крестьянское);
- растительное масло (подсолнечное, кукурузное, соевое только рафинированное; рапсовое, оливковое) - в салаты, винегреты, сельдь, вторые блюда; ограничено для обжаривания в смеси с маргарином.
Кондитерские изделия:
- конфеты (предпочтительнее зефир, пастила, мармелад), карамель, шоколадные - не чаще одного раза в неделю;
- галеты, печенья, крекеры, вафли, кексы (предпочтительнее с минимальным количеством пищевых ароматизаторов);
- пирожные, торты (песочные и бисквитные, без крема);
- джемы, варенье, повидло, мед - промышленного выпуска.
Овощи:
- картофель, капуста белокочанная, капуста цветная, морковь, свекла, огурцы, томаты, кабачки, патиссоны, лук, чеснок (для детей дошкольного возраста с учетом индивидуальной переносимости), петрушка, укроп, сельдерей, томатная паста, томат-пюре.
Фрукты:
- яблоки, груши, бананы, ягоды (за исключением клубники);
- цитрусовые (апельсины, мандарины, лимоны) с учетом индивидуальной переносимости;
- сухофрукты.
Бобовые: горох, фасоль, соя.
Соки и напитки:
- натуральные отечественные и импортные соки и нектары промышленного выпуска (осветленные и с мякотью), предпочтительно в мелкоштучной упаковке;
- напитки промышленного выпуска на основе натуральных фруктов;
- витаминизированные напитки промышленного выпуска без консервантов и искусственных пищевых добавок;
- кофе (суррогатный), какао, чай.
Консервы:
- говядина тушеная (в виде исключения при отсутствии мяса) для приготовления первых блюд;
- лосось, сайра (для приготовления супов);
- компоты, фрукты дольками, баклажанная и кабачковая икра;
- зеленый горошек;
- томаты и огурцы стерилизованные.
Хлеб, крупы, макаронные изделия - все виды без ограничения.
Дополнительно при наличии финансовых возможностей в питании детей могут использоваться:
- икра осетровая и лососевая зернистая (не чаще 1 раза в 2
недели);
- рыба соленая красная (предпочтительнее горбуша, кета) - не чаще 1 раза в 2 недели;
- тропические фрукты (манго, киви, гуава и др.) - с учетом индивидуальной переносимости.
мдя.................
к СанПиН 2.4.1.1249-03
АССОРТИМЕНТ ОСНОВНЫХ ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ,
РЕКОМЕНДУЕМЫХ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В ПИТАНИИ ДЕТЕЙ
И ПОДРОСТКОВ ОРГАНИЗОВАННЫХ КОЛЛЕКТИВОВ
Мясо и мясопродукты:
- говядина I категории;
- телятина;
- мясо птицы (курица, индейка);
- мясо кролика;
- сосиски и сардельки (говяжьи), не чаще чем 1 - 2 раза в неделю;
- колбасы вареные (докторская, отдельная и др.), не чаще 1 - 2 раз в неделю, после тепловой обработки;
- субпродукты (печень говяжья, язык).
Рыба и рыбопродукты - треска, хек, минтай, ледяная рыба, судак, сельдь (соленая).
Яйца куриные - в виде омлетов или в вареном виде.
Молоко и молочные продукты:
- молоко (2,5%, 3,2%, 3,5% жирности), пастеризованное, стерилизованное, сухое;
- сгущенное молоко (цельное и с сахаром), сгущенно-вареное молоко;
- творог (9% и 18% жирности; 0,5% жирности - при отсутствии творога более высокой жирности) - после термической обработки;
- сыр неострых сортов (твердый, мягкий, плавленый, колбасный без специй);
- сметана (10%, 15%, 30% жирности) - после термической обработки;
- кефир;
- йогурты (предпочтительнее: не подвергшиеся термической обработке - "живые", молочные и сливочные);
- ряженка, варенец, бифидок и др. кисломолочные продукты промышленного выпуска;
- сливки (10%, 20% и 30% жирности).
Пищевые жиры:
- сливочное масло (в том числе крестьянское);
- растительное масло (подсолнечное, кукурузное, соевое только рафинированное; рапсовое, оливковое) - в салаты, винегреты, сельдь, вторые блюда; ограничено для обжаривания в смеси с маргарином.
Кондитерские изделия:
- конфеты (предпочтительнее зефир, пастила, мармелад), карамель, шоколадные - не чаще одного раза в неделю;
- галеты, печенья, крекеры, вафли, кексы (предпочтительнее с минимальным количеством пищевых ароматизаторов);
- пирожные, торты (песочные и бисквитные, без крема);
- джемы, варенье, повидло, мед - промышленного выпуска.
Овощи:
- картофель, капуста белокочанная, капуста цветная, морковь, свекла, огурцы, томаты, кабачки, патиссоны, лук, чеснок (для детей дошкольного возраста с учетом индивидуальной переносимости), петрушка, укроп, сельдерей, томатная паста, томат-пюре.
Фрукты:
- яблоки, груши, бананы, ягоды (за исключением клубники);
- цитрусовые (апельсины, мандарины, лимоны) с учетом индивидуальной переносимости;
- сухофрукты.
Бобовые: горох, фасоль, соя.
Соки и напитки:
- натуральные отечественные и импортные соки и нектары промышленного выпуска (осветленные и с мякотью), предпочтительно в мелкоштучной упаковке;
- напитки промышленного выпуска на основе натуральных фруктов;
- витаминизированные напитки промышленного выпуска без консервантов и искусственных пищевых добавок;
- кофе (суррогатный), какао, чай.
Консервы:
- говядина тушеная (в виде исключения при отсутствии мяса) для приготовления первых блюд;
- лосось, сайра (для приготовления супов);
- компоты, фрукты дольками, баклажанная и кабачковая икра;
- зеленый горошек;
- томаты и огурцы стерилизованные.
Хлеб, крупы, макаронные изделия - все виды без ограничения.
Дополнительно при наличии финансовых возможностей в питании детей могут использоваться:
- икра осетровая и лососевая зернистая (не чаще 1 раза в 2
недели);
- рыба соленая красная (предпочтительнее горбуша, кета) - не чаще 1 раза в 2 недели;
- тропические фрукты (манго, киви, гуава и др.) - с учетом индивидуальной переносимости.
мдя.................
A
Ars
Фигассе! Т.е. теоретически в садиках должны кормить на уровне не самой плохой гостиницы?
K
Konstantin_I
а мне кажется, что вы исчерпывающий ответ получили
На первый вопрос, который грамотно задал лишь частично на положения о питании (городские иили садиковские) она так и не сослалась, только нормы, а на второй вообще ответа небыло.
Или ожидалось сочувствие ввиде " о да, я тоже помню эту муру в садике, надо срочно что-то делать..."))))
Это что женская солидарность на грани глупости? Я задал конкретный вопрос
Скажите, какими нормативными документами или инструкциями определяется состав меню, и могут ли родители повлиять на этот процесс?
На который должен быть конкретный ответ "На основании Положений/Регламентов в ДУ за меню отвечает повар/воспитатель/дворник, который..., меню разрабатывается согласно Санпин ХХХХ, участие родеителей не предусмотренно/предусмотренно. Если вам очень важно что ваш ребенок плохо кушает, реомендую ..." Далее нехреново было изложить свое мнение.
ЗЫ. Думайте прежде чем пишите, как экзамены-то сдавали?
Фигассе! Т.е. теоретически в садиках должны кормить на уровне не самой плохой гостиницы?
В этом и суть вопроса была!
I
Igor7365
Я общался с Умниковой. Еще когда она была директором 37 школы. 1-го сентября во всеуслышанье заявила, что "образование бесплатным не бывает" - мол, готовьтесь... А чего сейчас поёт?
Ожидать от нее чего-то путного - бессмысленно. Она - ЧИНОВНИК, и этим сказано все.
Можете накатать в порокуратуру на нее за нарушение Закона СО "Об обращениях граждан", что ответ вам не дала на 2-й вопрос.
По теме. Вы платите за садик, значит вы - потребитель. Кто платит, тот и музыку заказывает.
ИМХО, надо заведующую беспокоить по этому вопросу. НО! Сколько повара там получают, поинтересуйтесь. НИ ОДИН толковый повар не пойдет туда работать, ибо нарасхват они, и меньше 15т нигде не имеют. А в садике почти на порядок меньше, а ответственность - на два порядка больше.
Ожидать от нее чего-то путного - бессмысленно. Она - ЧИНОВНИК, и этим сказано все.
Можете накатать в порокуратуру на нее за нарушение Закона СО "Об обращениях граждан", что ответ вам не дала на 2-й вопрос.
По теме. Вы платите за садик, значит вы - потребитель. Кто платит, тот и музыку заказывает.
ИМХО, надо заведующую беспокоить по этому вопросу. НО! Сколько повара там получают, поинтересуйтесь. НИ ОДИН толковый повар не пойдет туда работать, ибо нарасхват они, и меньше 15т нигде не имеют. А в садике почти на порядок меньше, а ответственность - на два порядка больше.
F
Fanat.78 :)
Что ни говорите , мне в садике еда очень нравилась . Было это примерно 25 лет назад .
K
Konstantin_I
Можете накатать в порокуратуру на нее за нарушение Закона СО "Об обращениях граждан", что ответ вам не дала на 2-й вопрос.
Зачем? Меня только ответ интересовал, не более того.
НО! Сколько повара там получают, поинтересуйтесь. НИ ОДИН толковый повар не пойдет туда работать
Что удивительно есть.
ИМХО, надо заведующую беспокоить по этому вопросу.
Да небуду, у нас она прикольная тетка, а мои мелкие весь "мой ужас детства" спокойно едят. Тут цель - опредилить как вообще менюзация работает и отношение к ней руководства. Теперь все понятно - все на откуп заведующей а рекомендаций и общих правил нет.
K
Konstantin_I
Что ни говорите , мне в садике еда очень нравилась .
Редкий человек, если бы у меня дети не трескали морковные запеканки - не поверил бы.
y
yv88
например с утра рыбная запеканка или селедка с пюре, или всевозможные морковно-свекольные запеканки и странные супы, которые 90% детей в группах просто не едят
с радостью бы поел всего этого, но приходится жрать отраву которая в магазинах
K
Konstantin_I
с радостью бы поел всего этого, но приходится жрать отраву которая в магазинах
ингридиенты-то идентичные
y
yv88
ингридиенты-то идентичные
с чего вдруг то ?
a
a0
Кто еще пообщался???
я задавал вопросы (3 штуки) про взятки и про то кого поймали и посадили и о тех работах которые они проводят по предотвращению взяточничества.
мой вопрос вообще убрали :-)
K
Konstantin_I
с чего вдруг то ?
Так закупаются у тех же оптовиков
я задавал вопросы (3 штуки) про взятки и про то кого поймали и посадили и о тех работах которые они проводят по
предотвращению взяточничества.
Ну не мудрено
y
yv88
Так закупаются у тех же оптовиков
вам то откуда это знать ? и закупаются разными продуктами
если вашего ребенка начнут кормить чипсами кока колой и прочим дерьмом - до 30 лет ему дожить будет сложно
Л
Ливси
что многие помнят еще и 30 лет после того как...
блин, вспомнилось
T
Tutti Frutti
Костяныч, а ты вообще способен завести какую-нибудь светлую и радостную тему?
Тебя мама чему-нибудь доброму учила? Ну, улыбалась тебе, папка тоже смеялся, Костик маленький носился у них под ногами, велик новый купили, на дачу завтра. Всякие такие радости. Или вообще ничего хорошего не было?
Интересно.
Тебя мама чему-нибудь доброму учила? Ну, улыбалась тебе, папка тоже смеялся, Костик маленький носился у них под ногами, велик новый купили, на дачу завтра. Всякие такие радости. Или вообще ничего хорошего не было?
Интересно.
K
Konstantin_I
вам то откуда это знать ?
Ну в наши магазины возят те кто возит в школы/садики и друзья возят. Отличия только в особенностях логистики (в садик по коробке возить), по этому в основном мелкие конторы в тендерах участвуют, а закупаются они там же... Могу спокойно сказать за молоко, бакалею, соки, мясо...
y
yv88
Могу спокойно сказать за молоко, бакалею, соки, мясо...
молоко, соки, мясо, овощи, фрукты - самая здоровая пища.
но дети естественно хотят конфеты, чипсы, булки. это - вредная пища.
K
Konstantin_I
молоко, соки, мясо, овощи, фрукты - самая здоровая пища.
так я и говорю, что то же самое что нам возют, вот способы готовки отличаются я так понял в основном всякое жареное/копченое и прочее вредное в садике отсутствуе.
но дети естественно хотят конфеты, чипсы, булки
еще сосиськи
ты вообще способен завести какую-нибудь светлую и радостную тему?
Чем тебя не устраиват тема про детей и садики? Заведи свою эталонную.
Тебя мама чему-нибудь доброму учила?
А что ты так за меня беспокоиться стал? Внимания хочется? Денег просить собрался? Депресняк давит? Покури иди...
о
очень удачливый
чипсами кока колой и прочим дерьмом - до 30 лет ему дожить будет сложно
ну почему, все что нравится, либо вредно, либо аморально (с)
T
Tutti Frutti
А что, Коська, не дашь денег? Себе всё оставишь?
Жадина, блин.
Жадина, блин.
y
yv88
ну почему, все что нравится, либо вредно, либо аморально (с)
K
Konstantin_I
Собственно что тему-то завел, есть люди кто задал вопрос и ответом удовлетворился, просто когда я читал ее (1/3 осилил) понял что на редкость пофигистичный формализм, так тупо на вопросы никто не отвечал давно...
целиком вот так звучит
нету, бедный я.
все что нравится, либо
вредно, либо аморально, либо ведет к ожирению
целиком вот так звучит
А что, Коська, не дашь денег?
нету, бедный я.
D
DmitriiGlazurit
Никогда в жизни не забуду суп, который давали в садике, я после этого лет до 20 супы вообще не переваривал. Если кормят так же то я детям не завидую. Ещё и цены огромнейшие за посищения, очередь. Куда катимся !?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.