а что вы думаете про путинский подарок китайцам?
m
maybach?
23:39, 17.10.2004
я про полтора острова
A
AVS™© ®
23:42, 17.10.2004
про какие
T
TEN CHU
23:42, 17.10.2004
Тайвань и полХонсю ?
m
maybach?
23:48, 17.10.2004
. Всего китайцам достанется примерно 337 кв. километров русской земли.
m
maybach?
23:49, 17.10.2004
Хабаровчане сейчас живут одной новостью - остров Тарабарова и часть острова Большого Уссурийского передают Китаю. Все документы были подписаны во время визита президента Путина в Китай.
Острова Тарабаров и Большой Уссурийский давно считались спорной территорией. Китайцы их обозначают на своих картах как китайские, русские - как российские. В 1991 году Михаил Горбачев подписал пограничный договор с Китаем, и границу провели по фарватеру Амура. Два острова оказались по китайскую сторону судоходного пути. Вскоре на Большом Уссурийском всего за месяц построили часовню мученика-воина Виктора с надписью «И один в поле воин». Огромная часовня высотой едва ли не 30 метров стоит на самом высоком месте, ее прекрасно видно на китайской стороне.
Очень скоро эта территория стала чем-то вроде дальневосточной Тузлы: китайцы возле острова со своей стороны топили суда и баржи с песком - чтобы осушить протоку и присоединить спорные острова к своей территории.
Уже много лет на острове Большой Уссурийский находятся российские погранзаставы. Там же - 16 тысяч дачных участков, богатые сенокосные угодья, куда хабаровские фермеры перегоняют по мосту пастись скот.
Новая граница пройдет возле часовни и разделит остров пополам. Дачи хабаровчан останутся на российской территории, остальное достанется китайцам. Остров Тарабаров отдадут Китаю полностью. Дач там нет, только несколько строений частных фирм. Всего китайцам достанется примерно 337 кв. километров русской земли.
Новость настолько неожиданная, что даже местные власти оказались, похоже, к ней не очень готовы.
- Мы в недоумении, - комментирует произошедшее высокопоставленный чиновник в администрации Хабаровского края, попросивший не называть свою фамилию. - Губернатор Ишаев еще не вернулся из Китая. Он 12 лет боролся за эти острова. Одно могу сказать - перед подписанием документов с ним никто не советовался.
www.kp.ru
Острова Тарабаров и Большой Уссурийский давно считались спорной территорией. Китайцы их обозначают на своих картах как китайские, русские - как российские. В 1991 году Михаил Горбачев подписал пограничный договор с Китаем, и границу провели по фарватеру Амура. Два острова оказались по китайскую сторону судоходного пути. Вскоре на Большом Уссурийском всего за месяц построили часовню мученика-воина Виктора с надписью «И один в поле воин». Огромная часовня высотой едва ли не 30 метров стоит на самом высоком месте, ее прекрасно видно на китайской стороне.
Очень скоро эта территория стала чем-то вроде дальневосточной Тузлы: китайцы возле острова со своей стороны топили суда и баржи с песком - чтобы осушить протоку и присоединить спорные острова к своей территории.
Уже много лет на острове Большой Уссурийский находятся российские погранзаставы. Там же - 16 тысяч дачных участков, богатые сенокосные угодья, куда хабаровские фермеры перегоняют по мосту пастись скот.
Новая граница пройдет возле часовни и разделит остров пополам. Дачи хабаровчан останутся на российской территории, остальное достанется китайцам. Остров Тарабаров отдадут Китаю полностью. Дач там нет, только несколько строений частных фирм. Всего китайцам достанется примерно 337 кв. километров русской земли.
Новость настолько неожиданная, что даже местные власти оказались, похоже, к ней не очень готовы.
- Мы в недоумении, - комментирует произошедшее высокопоставленный чиновник в администрации Хабаровского края, попросивший не называть свою фамилию. - Губернатор Ишаев еще не вернулся из Китая. Он 12 лет боролся за эти острова. Одно могу сказать - перед подписанием документов с ним никто не советовался.
www.kp.ru
23:50, 17.10.2004
Это как это так?. .Поди все еще с войны "рулились" с Китаем за этот остров.. :-(
Жаль - по-тихоньку уступаем территорию... :-( Надеюсь хоть выменяли этот остров на что-нибудь арзи полезное.. А не как Аляску у Америки на ИХ же бабки променяли, которые просто пропили за несколько лет или разворовали..... :-(
Жаль - по-тихоньку уступаем территорию... :-( Надеюсь хоть выменяли этот остров на что-нибудь арзи полезное.. А не как Аляску у Америки на ИХ же бабки променяли, которые просто пропили за несколько лет или разворовали..... :-(
m
maybach?
23:54, 17.10.2004
депутаты бундесрейсхтага уже отреагировали запросом к бундесправительству...
"Вопрос № 14 гласит: «Как относится федеральное правительство к соображениям о создании литовско-российско-польского еврорегиона, который географически соответствовал бы исторической области Восточной Пруссии?» При этом не уточняется, должно ли это быть некое отдельное от соответствующих стран образование или что-либо иное. Но направление обозначено. И в вопросе № 15 уже выясняют отношение правительства «к предложению назвать этот регион «Prussia» («Пруссиа»). "
"Вопрос № 14 гласит: «Как относится федеральное правительство к соображениям о создании литовско-российско-польского еврорегиона, который географически соответствовал бы исторической области Восточной Пруссии?» При этом не уточняется, должно ли это быть некое отдельное от соответствующих стран образование или что-либо иное. Но направление обозначено. И в вопросе № 15 уже выясняют отношение правительства «к предложению назвать этот регион «Prussia» («Пруссиа»). "
23:55, 17.10.2004
а что вы думаете
я думаю, что это плохо... там столько бойцов наших полегло, за эти полтора острова... а теперь вот так - отдать? х%й бы я им их отдал.
A
----Aлекс
23:56, 17.10.2004
Так то мне насрать на то што 300-500км Русской земли отдали!
Насрать, по тому что надеюсь, что Путин это не даром сделал...
Но очень не приятно что это в непосредственной близости к Хабаровску!
А ведь в хабаровске сгруппирована куча наукоёмких военных производств по флоту и особенно по ракетам и подводным лодкам...
Что? не нашлось другой части земли на границе??? Которая нам самим нафик не нужна?!
Насрать, по тому что надеюсь, что Путин это не даром сделал...
Но очень не приятно что это в непосредственной близости к Хабаровску!
А ведь в хабаровске сгруппирована куча наукоёмких военных производств по флоту и особенно по ракетам и подводным лодкам...
Что? не нашлось другой части земли на границе??? Которая нам самим нафик не нужна?!
I
IBee
00:06, 18.10.2004
IMHO бундесы тут маленько не в тему. Аннексия СССР областей Пруссии (Кенингсберга в частности) с точки зрения права была, конечно, дельцем более чем сомнительным, однако с тех пор успели заключить договоры о признании сего факта, и о последующей неизменности границ в Европе.
Вот японцы - это да... Для них вопрос об островах более болезненен, и подтереться Москве в этом случае нечем.
Вот японцы - это да... Для них вопрос об островах более болезненен, и подтереться Москве в этом случае нечем.
S
:Super: ™
00:11, 18.10.2004
по тому что надеюсь, что Путин это не даром сделал...
зря надеешься! опять широкий жест власти
вот если б продали еще куда ни шло,хотя нам-народу фиг бы чо обломилось все равно.
ЕБН Курилы неуспел продать
ВВП за него
I
IBee
00:14, 18.10.2004
столько бойцов наших полегло, за эти полтора острова
Полегло не за эти. Тот, за который полегло, отдали тогда-же, когда полегло.
Остров Даманский на р.Уссури, 1969 год.
00:15, 18.10.2004
10 мегатонную атомную бомбу лучше бы им подарил,чтобы взорвались себе тихо и не мешали нам жить. Скоро таманский полуостров отдадим и прочее..
не нашлось другой части земли на границе??? Которая нам самим нафик не нужна?!
А эта то часть нам нужна? Кто-нить примерно представляет что это за территория? Да все Забайкалье России никогда не было нужно с момента присоединения, не говоря уже о Дальнем востоке. Туда не один дурак не то, чтобы жить не поедет (имеется в виду отданная китайцам территория), в гости х. загонишь. Тайга, сопки, никаких дорог. Чем дальше от Транссиба, тем меньше жизни. Однако, все-таки надеюсь, что Россия от этого что-то выиграла. Не верю, что ВВП мог широким жестом подрезать нас на 300 км в качестве подарка Правительству Китая.
A
----Aлекс
09:29, 18.10.2004
я не знаю, даром Путин отдал Китайцам Российские земли, или за что то очень важное...
Боюсь што даже если за что то очень важное, мы всё равно не узнаем никогда - за что?
Но зато я уверен, что с Китайцами НЕОБХОДИМО дружить!!!
Уже сейчас видно, что Китай становится СВЕРХ ДЕРЖАВОЙ!
И России очень важно, что рядом с её границами находится сверх держава - ДРУГ, а не враг! ;-)
В данном случае, конечно я не имею ввиду целоваться взасос с Китайцами и выполнять любые их прихоти...
Но вот КАК дружить, это уже удел нашего президента и остальных дипломатов...
Верю, что нам с вами никогда не разобраться с этим...
Приходится верить в то, что ОНИ всё делают правильно!
А если нас это не устраивает, то всегда надо помнить, что мы сами ВЫБРАЛИ и достойны такой власти...
И о том, что никогда и нигде не бывает так, чтобы власть устраивала ВСЕХ в стране...
Боюсь што даже если за что то очень важное, мы всё равно не узнаем никогда - за что?
Но зато я уверен, что с Китайцами НЕОБХОДИМО дружить!!!
Уже сейчас видно, что Китай становится СВЕРХ ДЕРЖАВОЙ!
И России очень важно, что рядом с её границами находится сверх держава - ДРУГ, а не враг! ;-)
В данном случае, конечно я не имею ввиду целоваться взасос с Китайцами и выполнять любые их прихоти...
Но вот КАК дружить, это уже удел нашего президента и остальных дипломатов...
Верю, что нам с вами никогда не разобраться с этим...
Приходится верить в то, что ОНИ всё делают правильно!
А если нас это не устраивает, то всегда надо помнить, что мы сами ВЫБРАЛИ и достойны такой власти...
И о том, что никогда и нигде не бывает так, чтобы власть устраивала ВСЕХ в стране...
S
Salt
09:38, 18.10.2004
Верю, что нам с вами никогда не разобраться с этим...
Приходится верить в то, что ОНИ всё делают правильно!
Приходится верить в то, что ОНИ всё делают правильно!
согласен на 100%... Не стоит сразу судить категорично. Время покажет...
М
Магистр Йода™
09:43, 18.10.2004
Политика...
Г
Герман_К
09:48, 18.10.2004
я не знаю, даром Путин отдал Китайцам Российские земли, или за что то очень важное...
Боюсь што даже если за что то очень важное, мы всё равно не узнаем никогда - за что?
Но зато я уверен, что с Китайцами НЕОБХОДИМО дружить!!!
Уже сейчас видно, что Китай становится СВЕРХ ДЕРЖАВОЙ!
Боюсь што даже если за что то очень важное, мы всё равно не узнаем никогда - за что?
Но зато я уверен, что с Китайцами НЕОБХОДИМО дружить!!!
Уже сейчас видно, что Китай становится СВЕРХ ДЕРЖАВОЙ!
Может всю сибирь отдадим этой сверхдержаве? или урал до кучи. ВВП - лох позорный. Закрыть границу с Китаем и все, у них там полстраны с голодухи сдохнет (торгаши херовы), они нам нахрен не нужны , мы и без них проживем, да еще как, легкую промышленность поднимем. Во Владике, слышали, что они четверть города заняли (кварталы целые), а по всей стране сколько их этих уродливых косоглазых желтых выродков? ВВП - лох!
09:51, 18.10.2004
MAZDAлекс (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 18 Окт 2004 09:29
И России очень важно, что рядом с её границами находится сверх держава - ДРУГ, а не враг!
Дата: 18 Окт 2004 09:29
И России очень важно, что рядом с её границами находится сверх держава - ДРУГ, а не враг!
Знаешь... я совсем не уверена, что они успокоятся на этих кусках земли.. и что еще кому-нибудь (Японии например) не захочется...И еще.. Нет гарантии никакой, что Китай - наш друг.. даже за подарки.. Дружба ведь не на подарках строится.. А про правительство могу сказать - нифига мы не выбираем, они сами... вспомни выборы..
l
legnum
10:28, 18.10.2004
Может всю сибирь отдадим этой сверхдержаве? или урал до кучи. ВВП - лох позорный
+10000
я служил в Забайкалье и знаю что китайцам и так много земли уже отдали(наш полк учавствовал в демаркации границы). А отдавать стратегически важные районы-это уже совсем глупо.
Наши предки создавали Великую Русскую Империю ценой своих жизней не для того, что бы мы это взяли и раздали.
[Сообщение изменено пользователем 18.10.2004 10:32]
P
Patriot
10:37, 18.10.2004
Уже сейчас видно, что Китай становится СВЕРХ ДЕРЖАВОЙ!
И России очень важно, что рядом с её границами находится сверх держава - ДРУГ, а не враг!
И России очень важно, что рядом с её границами находится сверх держава - ДРУГ, а не враг!
Китай - враг. По определению.
Видишь ли, 1/6 часть суши - слишком лакомый кусок, чтобы оставаться в руках слабеющей с каждым днем России.
Но, с Запада нас окружают более-менее цивилизованные государства, не истыпывающие демографической стесненности и не имеющие к нам территориальных претензий, которых мы интересуем всего лишь как источник сырья.
А вот с Востока - вражина с миллиардной численностью, которые уже живут буквально друг у друга на головах, не обремененные какими-то моральными ограничениями по поводу общечеловеческих ценностей, и т.п., которым нужны и ресурсы, и территории. И, как только представится удобный случай, эти узкоглазые суки придут.... Учитывая скорость развала нашей армии и ядерного арсенала, это случится лет через 10-15... (это мое ИМХО - я работал одно время в организации, занимающейся нашим "ядерным щитом", и кое-какие выводы для себя сделал).
Мне лично тоже как-то непонятны принципы расставления приоритетов угроз - мы во все горло орем про НАТО с запада, дрочимся изо всех сил за Прибалтику в евросоюзе (которая, в принципе, никогда не была русской), но абсолютно ничего (в лучшем случае) не предпринимаем для того чтобы решать проблемы, надвигающиеся с Востока.
Тайга, сопки, никаких дорог. Чем дальше от Транссиба, тем меньше жизни.
ОНИ построят там дороги, не переживай...
Это для НАС дальний восток - как бельмо на глазу, депрессивная загибающаяся территория. А для них это - ЕДИНСТВЕННЫЙ способ развития нации, и это понимает даже школьник, не то что президент со всеми своими аналитическими службами.
ВВП - просто предатель. Интересно, сколько денег забашляли в кремль китайцы, чтобы получить взамен для себя такую лояльность.
10:38, 18.10.2004
Да не лох он.
Просто человек нормально заработал в свой последний срок правления. Обеспечил себе и родным "достойную" жизнь. Видимо красиво войти в долю ЮКОСа не удалось, так решил пойти другим путем.
Просто человек нормально заработал в свой последний срок правления. Обеспечил себе и родным "достойную" жизнь. Видимо красиво войти в долю ЮКОСа не удалось, так решил пойти другим путем.
Г
Герман_К
10:49, 18.10.2004
Да не лох он.
Просто человек нормально заработал в свой последний срок правления. Обеспечил себе и родным "достойную" жизнь. Видимо красиво войти в долю ЮКОСа не удалось, так решил пойти другим путем.
Просто человек нормально заработал в свой последний срок правления. Обеспечил себе и родным "достойную" жизнь. Видимо красиво войти в долю ЮКОСа не удалось, так решил пойти другим путем.
ЛОХ. Патамушта китайцы развели его на этот кусок РУССКОЙ ЗЕМЛИ, за которую между прочим, наши предки кровь проливали, и тут на тебе с барского плеча 300 кв.км., вынь да полож, а что на мнение русского народа - да насрать, президент как никак.
Че у него других способов што ли нету (обеспечить достойную жизнь себе и родным) как раздавать русскуб земли направо и налево. Японцы тоже много чего хотят.
[Сообщение изменено пользователем 18.10.2004 10:51]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.