Как мы к ним, так и они к нам...

Что ты гонишь ???

Какая нафиг сдача на условиях
"Штурм города советскими войсками в ходе Восточно-прусской операции начался 6 апреля 1945 года; особой ожесточённостью отличался бой за форт № 5 «Король Фридрих-Вильгельм III», охранявший северо-западные подступы к городу. В ходе этого штурма Советскими войсками под командованием маршала Василевского была впервые применена тактика начала пехотной атаки до окончания артиллерийской подготовки, что позволило избежать огня противника на подходе к укреплениям и застать гарнизон укреплений врасплох. Обратной стороной медали явились значительные потери штурмующих от огня собственных войск (продолжающейся артподготовки); в числе прочих большие потери понесли отборные гвардейские части, память о них впоследствии была увековечена в монументе «1200 гвардейцам», расположенном в центре города на Гвардейском проспекте. А 9 апреля над башней «Дер Дона», где ныне расположен музей янтаря, было поднято красное знамя, обозначающее конец немецкой истории города."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1...


Лиюерасты хреновы

Сейчас идет эпоха Гласности,
Товарищ, верь, пройдет она,
Но Комитет Госбезопасности
запомнит Ваши имена".

[Сообщение удалено пользователем 01.10.2009 11:05]

Нешто очередная пропагандистская по*ень в стиле "русские-звери", где расскажут в привычной манере про стотыщмильёнов изнасилованных. Ну что б точно поверили. (см. репрессии)

Нет, гипертофирование такое же как зверства немцефашистов.

Бред. Не верю. Никто этим хвастаться не будет (даже если такое и было), тем более при детях.
Почему все так вдруг сразу поверили, что все это правда? Уель обычная-опорочить русских и русскую армию, выставить их не освободителями, а мерзкими тварями, которые ничуть не лучше Гитлера, а то и хуже. Были попытки обвинить Красную Армию в массовых убийствах немцев в Германии в 1945 году, но попытки не получились, потому что если были массовые расстрелы, то должны быть и не менее массоыве захоронения, и разрушенные до основания города, и горы трупов, а этого ничего не было. Поэтому обвинить СА в массовых зверствах не получилось. А вот изнасилования недоказуемы через столько лет, поэтому можно безнаказанно трепать что угодно и никто не опровергнет.
Можно как угодно относиться к нашей армии, но в ней во время войны была дисциплина и Устав. Такие случаи, как якобы рассказанный дедом про грузовик и девочку, просто не могли остаться незамеченными офицерами. Виновных наказали бы перед строем пулей в голову. Тогда расстреливали за гораздо менее тяжкие преступления.

"Иди и смотри".

у нас в Ленинграде до такого не доходило
видимо немцы обыкновенные дикари.

ну это... они еще.... это пусть расскажут о том, что имел место геноцид немецкого народа.
быстро они забыли, как бежали из западного Берлина в восточный за едой. к Советским солдатам, которые их "насиловали".


это одна и таже война, если я чего не забыл

да не более, чем "Великий говяжий контракт"......типа, а предъявите суду томагавок того индейца..............
А вообще, им бы радоваться только......так-то в фатерлянде кроме русских да польских проституток и посмотреть не на кого.....никогда не было

Великая Отечественная Война-это часть 2-й Мировой войны, которая проходила преимущественно на территориии СССР ( до осени 44-го года) и преимущественно между СССР и Германией. Великая Отечественная воф\йна началась с нападения Германии на россию 22 июня 1941 года и закончилась капитуляцией Германии 9 мая 1945 года. Вторая мировая война началась с нападения Герамании на Польшу 1 сентября 1939 года и закончилась 2 сенятбря 1945 года капитуляцией Японии.
Хотя для нас, конечно, Великая Отечественная и Вторая мировая это в общем-то одно и тоже.

полно: да хоть старая советская книга "по ту сторону" про ребят угнаных на работу в Германию - но официальная немецкая пропоганда и власти строго следили за такими вещами, сношение с рабами и недочеловекеми ниже достоинства высшей рассы и в основном отношение к нашим (и вообще к славянам) было как к животным (по книге и советской истории - не забывайте что это был соцреализм и госзаказ).
Хотя прадед в первую мировую был в плену у австрияков - дак его отпускать не хотели, дом и хозяйство предлагали (тем более, что ребёнок родился у хозяйской дочки от него) да и работник был первый. Но на родину потянуло и уехал. передовой человек был: первый начал масштабно свиноводством заниматься - подсмотрел в Германиях как да чё и у себя завёл.
Вообще в зверствах на окупированнных территориях как ни удивительно замешаны части СС из Прибалтики и из навербованых карателях из местных - сами немцы частенько предпочитали видимо руки не марать и тока командовали, да следили за своими подручными - оставляя им всю грязную работу.

[Сообщение изменено пользователем 22.10.2008 10:01]

В "17 мгновенях весны" есть такая сцена: Штирлиц едет в поезде в одном купе с генералом Вермахта (пехота, армейские часть). Разговаривают про сожжение и разрушения городов на Восточном фронте. Генерал говорит:"Жгло СС, мы воевали". На что Штирлиц спрашивает:"А что, изобрели новый способ воевать, не разрушая , не сжигая и не убивая?".
Комментарии излишни.

почитай книгу коменданта крепости о последних днях боёв за Кёнигсберг и в советском плену.
я не утверждал, что крепость сдалась без боя.
Просто когда поражение обороняющихся было явным и бои были бессмыслены - несли лишние потери обеим сторонам и мирному населению города - на условиях предложенных командованием красной армии была предложена капитуляция, которая и была принята.

в германии были врачи и хотябы части пострадавших оказывалась какая--то врачебная помощь. Может почитать воспоминания этих врачей и немцы всё таки очень тщательно ведут учёт - даже тогда вели. Доки должны были сохраниться.

Вот на это и расчет. На "воспоминания", "сохранившиеся доки" и тому подобное. Никакие материальных доказательств в таком деле быть не может, а изнасилование через столько лет ни доказать, ни опровергнуть. Говори, что хочешь-будут верить по конъюнктуре. Даже сейчас. в мирное время, с адекватной и своевременной врачебной помощью доказать изнасилование трудно, а уж через 60 лет после бардака и хаоса...

отношения к теме неоднозначное.
мы воспитывались на одних идеалах: немцы зверствовали на окупированной территории, а мы освобождали и европу и Германию от фашизма. с войсками сражались, а мирное население не трогали.
но вот немецкая сторона неоднократно утверждает, что не всё было так безоблачно. понятно война есть война и "крышу" у всех сносит и моральные принципы загоняются глубоко внутрь. было ли это массово - местью за стродание советского народа? или единичные случаи в рамках отдельно взятого населённого пункта.
Доказательства! Вон по прошествии лет уже люди не верят, что Освенцим существовал - мол сфабриковано всё!

если "берлинская история" правда, то берлинцы на четверь русские, ибо в их жилах течёт ... плохо для немок, но хорошо для генофонда

Неправда.


Там уже очень много турок. Не знаю, насколько это хорошо для арийского генофонда.

Да пофиг вообщемто..победители то мы..если не нравится результат то давайте перепокажем

не надо было ГСВГ выводить не надо!!!
это горбачёв поторопился

Да пофиг вообщемто..победители то мы..если не нравится результат то давайте перепокажем

Не порите х--ету! Русские вполне себе успешно служили в СС, женились на немках, получали фолькслист (то бишь немецоке гражданство) и даже вступали в NSDAP/AO.
И нигде в официальной нацистской пропаганде не сказано ни одного плохого слова про Русских. Про большевиков много чего плохого сказанно, а вот про Русских ни слова.

Сам факт полового сношения доказывается на раз
А вот было ли оно по взаимному согласию - это конечно не доказать

:-)
да добрый анекдот был :-)

да нет ))) с чего бы ложи провакация )) вы бы в поход пошли на 5 лет ))) с мальчиками и в самого играть не интересно , наши солдаты и в своих деревнях занимались грабежами и насилием , кушать и утешаться всегда хотелось

Докажите. Не просто факт полового сношения, а с КОНКРЕТНЫМ человеком. Теперь усложните задачу и докажите через 60 лет после факта, учтя, что после этого у женщины были многие тысячи актов.

Только вот сжигали и массово расстреливали на оккупированных территориях по национальности, а не только по партбилету.