ОБСУЖДЕНИЕ СИТУАЦИИ НА ЮГЕ СТРАНЫ-2

РябычЪ
Доренко//

Немедленное
Можем ли мы потянуть с признанием государственного суверенитета ЮО и Абхазии?

Да, но совсем не долго. Только если уже сегодня-завтра поступит предложение от Вашингтона рассмотреть с нами статус региона на ближайшие годы.
Мы должны требовать в качестве окончательных условий следующее:

1. Саакашвили в отставку. Я разделяю убеждённость Сергея Маркедонова в том, что Саакашвили лишь транслирует волю политического класса Грузии - волю решить проблему строительства национального государства путём силового присоединения территорий без населения этих территорий. Отставка Саакашвили ничего не даст, - полагает Маркедонов. Я полагаю, что даст - отставка и личный политический крах будет важным сигналом другим грузинским политикам. Кроме того, отставка нынешней марионетки, согласованная с Вашингтоном и продиктованная Вашингтоном будет принципиально важным сигналом - запретом окончательным играть против "взрослых" - США и России.

2. Российская миротворческая миссия не ставится более под сомнение. Никаких "международных" миротворцев из каких бы то ни было "международных" стран.

3.Военное присутствие России в ЮО и Абхазии должно быть усилено в разы.

4. Военное присутствие НАТО в Чёрном море возвращается к докризисному уровню.

5. Грузия стремится к вступлению в НАТО в ближайшие 40 - 50 лет. Но это процесс затягивается.

В ответ мы гарантируем Вашингтону:

1. Президента Грузии контролируют и выдвигают американцы при нашем праве ветировать маньяков типа Саакашвили.

2. Нефтепровод Баку-Джейхан функционирует и не разрушается.

3. Железнодорожные узлы в Грузии функционируют безопасно.

Если американцы не соглашаются, нам придётся делать неизбежное - немедленно признавать государственный суверенитет ЮО и Абхазии.
Я понимаю, что при таком развитии событий нам придётся немедленно создавать несколько - лучше много - проблем для США, чтобы они отвлеклись от нас. Нам надо было бы обратить внимание Штатов на Иран и на Венесуэлу, например (список не исчерпывающий).

Насколько страшно остаться в одиночестве в признании ЮО и Абхазии?
- Совсем не страшно. Источник государственного суверенитета сегодняшней Грузии - США, полагаю неинтересным спорить об этом. Самим фактом признания ЮО и Абхазии мы декларируем и осуществляем своё право БЫТЬ источником суверенитета формирующихся наций на территории нашей исторической и политической ответственности - на территории бывшей России-СССР. А какие ещё источники и гаранты суверенитета нам нужны для наших сателлитов?
Нас вполне достаточно. Вам нужны декоративные признания со стороны бантустанов? Не смешите.

И ещё деталь, о которой не могу говорить без огорчения - наш следующий клиент - Украина. Это уже понятно - бесконечно беспощадно понятно.

Posted on 26 Авг, 2008 at 12:37
0
saks
[Сообщение изменено пользователем 26.08.2008 16:13]
0
DoctorADS
От пользователя РябычЪ
ещё деталь, о которой не могу говорить без огорчения - наш следующий клиент - Украина

Польша все же успела с ракетами...
0 / 3
SergereAKa
http://www.newsru.com/world/26aug2008/buch.html

Республиканец Бьюкенен: у США нет шансов победить в войне с Россией на Кавказе, дни Саакашвили сочтены

В нынешней ситуации крайне неуместно предлагать Грузии членство в НАТО, а народы Абхазии и Южной Осетии должны сами определить свою судьбу на референдумах под эгидой ООН или ОБСЕ, считает известный американский публицист, бывший деятель Республиканской партии Патрик Бьюкенен (Patrick Buchanan).

"Война в Грузии продемонстрировала опасное перенапряжение сил США. У Америки нет никаких шансов на ведение войны с Россией на Кавказе, когда наша армия увязла в Афганистане и Ираке. Да и делать этого нам не следует. В такой ситуации было бы глупо предлагать Тбилиси членство в НАТО, как это сейчас делают Джон Маккейн и Барак Обама", - отметил он в своей статье, опубликованной на сайте Real Clear Politics.(Перевод статьи предоставлен "Интерфакс".).

- В США "на смотрины" отправились делегации кандидатов в президенты Грузии

"Не наше дело кто правит в Абхазии и Южной Осетии. После этой сумасбродной авантюры Саакашвили почему бы не позволить населению этих двух областей самим решать свою собственную судьбу на всенародных референдумах, проведенных Организацией Объединенных Наций или Организацией по безопасности и сотрудничеству в Европе? А что касается Саакашвили, то после такого трюка его дни, вероятно, уже сочтены. Пусть неоконсерваторы подыщут ему теплое местечко в American Enterprise Institute (Американский институт предпринимательства)", - пишет Бьюкенен.

"Американский народ должен быть бесконечно благодарен Старой Европе за то, что она воспрепятствовала плану Буша-Маккейна по предоставлению Грузии членства НАТО", - отметил он.

"Будь Грузия в НАТО на момент вторжения Михаила Саакашвили в Южную Осетию, мы вышли бы на прямую конфронтацию с Россией, столкнувшись с войной на Кавказе, где превосходство Москвы столь же велико, сколь велико было превосходство США в Карибском бассейне во время Кубинского ракетного кризиса", - считает Бьюкенен.

По его мнению, война между Россией и Грузией доказала "безрассудность решения дать импульсивным горячим головам в нестабильных странах возможность втягивать Соединенные Штаты в войну". "Соединенные Штаты должны решить для себя чего они хотят: видеть в лице ослабленной России партнера или второй холодной войны. Ибо если мы хотим новой холодной войны, то мы идем верным путем, отрезая Россию от каспийской нефти и пододвигая НАТО к ее границам", - уверен он.

"Высокомерная глупость тех, кто разрабатывает политику США после холодной войны, сегодня налицо. Приняв в члены НАТО три бывших советских республики, мы отодвинули для США границу, за сохранение которой они готовы вступить в войну, с берегов Эльбы почти на расстояние артиллерийского выстрела от Ленинграда", - пишет Бьюкенен.

"Если Америка примет Украину в НАТО, то курортная резиденция царей Ялта станет портом НАТО, а Севастополь, традиционная база российского Черноморского флота, станет военно-морской базой Шестого флота США. А это уж слишком", - отмечает эксперт.

"И разве мы не способны понять, как разгневан такой российский патриот, как Владимир Путин, наблюдая за американцами, окружающими Россию после того, как она отказалась от имперских амбиций и предложила нам дружбу?", - задается вопросом он.

"В 1991 году казахская, туркменская и азербайджанская нефть принадлежала Москве. Разве нам не понятно, почему Путин начал все больше и больше негодовать, видя, как алчные янки строят трубопроводы для откачки нефти и газа из Каспийского бассейна на Запад через отколовшуюся Грузию?", - напомнил он.

Кроме того, продолжил Бьюкенен, на протяжении почти десяти лет Путин и компания наблюдали за тем, как американские агенты помогали свергать дружественные Москве режимы на Украине и Грузии.

"И если уж надвигается вторая холодная война, то кто ее развязал, если не мы?", - спрашивает эксперт.
7 / 1
Shtasi
От пользователя DoctorADS
Польша
отдать Германии до установки ракет... у них уже есть исторический опыт по обращению с шляхтичами...
3 / 0
ChBRR
Между тем 26 августа российский Генштаб заявил, что в Черном море продолжает концентрироваться группировка кораблей НАТО, сообщает РИА Новости. По данным российской стороны, в группировку входят уже десять кораблей, ожидается прибытие еще восьми. Генштаб также сообщил, что группировка российских военных кораблей встала на рейд Сухуми, чтобы проконтролировать отвод войск из зоны абхазского конфликта.

Напомним, что грузинский порт Поти после начала военного конфликта подвергся российской бомбардировке, сообщалось, что целью авиаудара было место дислокации грузинских ВМС. Позднее российские войска, выдвинувшиеся со стороны Абхазии, зашли в Поти, однако вскоре покинули город. На прошлой неделе, после того как стало известно о предстоящем визите в порт американского военного корабля, российские военные вернулись в порт и оборудовали там блок-посты.

Грузинская сторона расценивает их присутствие как нарушение договоренностей от отводе войск и продолжение оккупации. Российская сторона заявляет, что в Поти находятся миротворцы, которые, по утверждениям Москвы, действуют в соответствии с мандатом. Замглавы Генштаба РФ Анатолий Ноговицын, комментируя ситуацию, признал, что Поти не входит в зону безопасности, в пределах которой могут действовать миротворцы. Однако несмотря на это, российские военные, по его словам, останутся в порту.
1 / 0
РябычЪ
От пользователя ChBRR
Грузинская сторона расценивает их присутствие как нарушение договоренностей от отводе войск и продолжение оккупации. Российская сторона заявляет, что в Поти находятся миротворцы, которые, по утверждениям Москвы, действуют в соответствии с мандатом. Замглавы Генштаба РФ Анатолий Ноговицын, комментируя ситуацию, признал, что Поти не входит в зону безопасности, в пределах которой могут действовать миротворцы. Однако несмотря на это, российские военные, по его словам, останутся в порту.



народ я чот пропустил, что наши делают в Поти, почему не отходят? зачем там окопались?
0
SergereAKa
От пользователя ChBRR
Замглавы Генштаба РФ Анатолий Ноговицын, комментируя ситуацию, признал, что Поти не входит в зону безопасности, в пределах которой могут действовать миротворцы.


Ну хоть в чем-то признался.
1 / 0
Признали независимость!
4 / 0
15:02 26/08/2008

МЕДВЕДЕВ ПОДПИСАЛ УКАЗЫ О ПРИЗНАНИИ НЕЗАВИСИМОСТИ ЮЖНОЙ ОСЕТИИ И АБХАЗИИ.

РИА НОВОСТИ.
0
26.08.2008, Москва 15:05:03 Президент России Дмитрий Медведев подписал указы о признании государственного суверенитета республик Южная Осетия и Абхазия. Такое заявление он сделал сегодня в ответ на обращение к нему палат Федерального собрания Российской Федерации.
0
РябычЪ
От пользователя Kirill.N
Признали независимость!


Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии
Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии. Об этом в ходе обращения заявил президент России Дмитрий Медведев. По его словам, после событий августа 2008 года возможности существования Южной Осетии и Абхазии в составе Грузии больше нет. Президент РФ подписал соответствующие указы и призвал другие страны признать Южную Осетию и Абхазию.
0
А если начнецо 3ья мировая.. через сколько не станет США и России?
0 / 4
ВОВИК.
От пользователя Bishop® :disco:
А если начнецо 3ья мировая.

ну-ну, из-за грузии и осетии? Много чести...
3 / 0
Саня Ниваклуб
Глава Российского государства заявил:

«Уважаемые граждане России!

Вы, безусловно, знаете о трагедии Южной Осетии. Ночной расстрел Цхинвала грузинскими войсками привел к гибели сотен наших мирных граждан. Погибли российские миротворцы, до конца выполнившие свой долг по защите женщин, детей и стариков.

Грузинское руководство в нарушение Устава ООН, своих обязательств по международным соглашениям, вопреки здравому смыслу развязала вооруженный конфликт, жертвами которого стали мирные люди. Эта же участь ждала Абхазию. Очевидно, в Тбилиси рассчитывали на блицкриг, который поставил бы мировое сообщество перед свершившимся фактом. Был выбран самый бесчеловечный способ добиться своей цели – присоединить Южную Осетию ценой уничтожения целого народа.

Это была не первая попытка. В 1991 году президент Грузии Гамсахурдия с призывом «Грузия для грузин» – только вдумайтесь в эти слова – приказал штурмовать Сухум и Цхинвал. Тысячи погибших, десятки тысяч беженцев, разорённые сёла – вот к чему тогда это привело. Именно Россия в тот момент остановила истребление абхазского и осетинского народов. Наша страна стала посредником и миротворцем, добиваясь политического урегулирования. При этом мы неизменно исходили из признания территориальной целостности Грузии.

Грузинское руководство выбрало другой путь. Срыв переговорного процесса, игнорирование достигнутых договоренностей, политические и военные провокации, нападения на миротворцев – всё это грубо нарушало режим в зонах конфликта, установленный при поддержке ООН и ОБСЕ.

Россия проявляла выдержку и терпение. Мы неоднократно призывали вернуться за стол переговоров и не отошли от своей позиции даже после одностороннего провозглашения независимости Косово. Но наши настойчивые предложения к грузинской стороне заключить с Абхазией и Южной Осетией договоренности о неприменении силы остались без ответа. К сожалению, их проигнорировали и в НАТО, и даже в ООН.

Сейчас понятно: мирное разрешение конфликта в планы Тбилиси не входило. Грузинское руководство методично готовилось к войне, а политическая и материальная поддержка внешних покровителей только укрепляла ощущение собственной безнаказанности.

В ночь на 8 августа 2008 года в Тбилиси сделали свой выбор. Саакашвили избрал геноцид для решения своих политических задач. Этим он собственноручно перечеркнул все надежды на мирное существование осетин, абхазов и грузин в одном государстве. Народы Южной Осетии и Абхазии неоднократно высказывались на референдумах в поддержку независимости своих республик. Мы понимаем, что после того, что произошло в Цхинвале и планировалось в Абхазии, они имеют право решить свою судьбу сами.

Президенты Южной Осетии и Абхазии, основываясь на результатах референдумов и решениях республиканских парламентов, обратились к России с просьбой о признании государственного суверенитета Южной Осетии и Абхазии. Совет Федерации и Государственная Дума проголосовали в поддержку этих обращений.

Исходя из сложившейся ситуации необходимо принять решение. Учитывая свободное волеизъявление осетинского и абхазского народов, руководствуясь положениями Устава ООН, декларацией 1970 года о принципах международного права, касающихся дружественных отношений между государствами, Хельсинкским Заключительным актом СБСЕ 1975 года, другими основополагающими международными документами – я подписал Указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и независимости Абхазии.

Россия призывает другие государства последовать её примеру. Это нелегкий выбор, но это единственная возможность сохранить жизни людей».
11 / 0
ChBRR
АААААААААААААААААА!!!!
0
Саня Ниваклуб
В автомобилях "Хаммер", задержанных Россией, содержится "очень много интересного", сообщил заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил РФ Анатолий Ноговицын.

"Не случайно Пентагон так вступается за свои "Хаммеры" - мы нашли в начинке этих автомобилей очень много интересного и теперь продолжаем работу", - сказал А.Ноговицын. По его словам, из 20 человек, задержанных на этих автомобилях, 8 отпущены, в отношении остальных проводится проверка.

Ранее сообщалось, что 18 августа в Гори российский миротворческий пост задержал, разоружил и передал грузинским властям группу из 20 грузинских военнослужащих. Они передвигались на 5 джипах "Хаммер" и были вооружены автоматами, пулеметами и гранатометами.

На просьбу США вернуть "Хаммеры", в Генштабе РФ ответили, что считают эту просьбу некорректной. "На этих машинах ехали не граждане США, и сейчас мы разбираемся, с какой целью им были предоставлены эти автомобили", - заявил тогда А.Ноговицын.

США, однако, уверяли, что российские войска якобы похитили машины из портового города Поти, который не входит в зону безопасности. Минобороны США утверждало, что"Хаммеры" были подготовлены к отправке в США после участия в совместных грузино-американских военных учениях еще до начала вооруженного конфликта с Россией.
1 / 0
Саня Ниваклуб
Видео 1

КНДР приостанавливает демонтаж ядерных объектов и намерена восстановить демонтированное оборудование в Йонбене, сообщило сегодня официальное северокорейское агентство KCNA. Отказ от ранее достигнутых соглашений Пхеньян мотивировал тем, что США "нарушили условия договора о ядерном разоружении".

Напомним, 12 июля 2008г. по результатам трехдневных шестисторонних переговоров по ядерной программе КНДР было достигнуто соглашение, по которому Северная Корея завершит демонтаж ядерного реактора в Йонбене к концу октября 2008г.

В свою очередь США, Япония, Россия, Китай и Южная Корея обязались к данному сроку завершить поставку обещанного топлива. Кроме того, в КНДР будет направлена группа экспертов для посещения ядерного объекта, проверки документации и переговоров с техническими специалистами.

В конце июня 2008г. Пхеньян представил председательствующему на шестисторонних переговорах по ядерному разоружению Китаю полный перечень своих ядерных программ. США приветствовали передачу Северной Кореей декларации и сочли это важным шагом в переговорах.

Пятерка стран по урегулированию северокорейского ядерного вопроса (Россия, США, КНР, Япония и Южная Корея) с переменным успехом ведет переговоры с КНДР с 2003г. В феврале 2007г. Пхеньян согласился начать ядерное разоружение и обязался предоставить до конца 2008г. полную и достоверную информацию обо всех прошлых и настоящих ядерных разработках. В обмен на закрытие ядерного реактора Южная Корея, Китай, США и Россия обязались предоставить Пхеньяну помощь в виде поставок топлива или равноценную экономическую или гуманитарную помощь.
0
SergereAKa
От пользователя Bishop® :disco:
через сколько не станет США и России?


А сколько подлетное время у ракеты?
0
Ozean Engel
От пользователя SergeyAKa™
А сколько подлетное время у ракеты?
Запарили нагнетать, и так тошно.
6 / 0
PlanB
У ща все страны 'оси зла' покажут зубы
1 / 0
infernal pike
ох и вони щас начнетсо...
2 / 0
Дон Карлос
А Медведев-то мужик!
4 / 0
SergereAKa
От пользователя infernal pike
ох и вони щас начнетсо...


Уже недели три воняют...
1 / 0
PlanB
Поедука на дачу погреб приберать :-D
3 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.