не считать жертвами репрессий
Гроссмана почитайте..
уже по фамилии автора ясно, что он заинтересован в увеличении количества жертв.
Л
Люблю пиво
Не было ни Освенцима, ни Треблинки, ни Собибора, не было Варшавского (и других) гетто, не было крематориев и газовых камер. Так что ли?
ИМХО надо быть политкорректным до конца. Иудеев погибло - 5 млн. Славян - 30 млн. (русские, украинцы, белорусы поляки, сербы и т.д. и т.п.). Кстати все гибли на равных в газовых камерах, в гетто, в деревенских сараях, на поле брани...
D
Doctor MaK
Дата: 25 Авг 2008 14:42
Цитата:От пользователя: DoctorADS
не додавили мы эту гидру в 1991м...
империю просрали, а не гидру вы давили..
самые умные ее продавали в тот момен по кусочкам, а глупые бегали с флагами по Москве и в небо чепчики бросали....
D
Doctor MaK
Дата: 25 Авг 2008 14:42
Цитата:От пользователя: pazak
как обычно, "минус" главный аргумент
нет конечно, вот аргумент неоспоримый...:
Цитата:От пользователя: Doctor
MaK
Про Катынь вообще забыть... Пусть пшеки заткнутся про эту тему и не возникают
не о чем говорить. абсолютно.
Ну конечно не о чем.... как о преступлениях кровавой гэбни, так господа демократы вой подымают.... а как в кровавых расправах уличают запад так сразу не о чем говорить.....
v
vudu
уже по фамилии автора ясно, что он заинтересован в увеличении количества жертв.
А у вас, простите, какая фамилия? Назовитесь! Может мы по ней определим у вас комплекс неполноценности, аберацию памяти, а также полное отсутствие совести и мозгов?
ИМХО надо быть политкорректным до конца. Иудеев погибло - 5 млн. Славян - 30 млн. (русские, украинцы, белорусы поляки, сербы и т.д. и т.п.). Кстати все гибли на равных в газовых камерах, в гетто, в деревенских сараях,
на поле брани...
Никто не спорит, по-моему. Просто евреев истребляли целенаправленно, методично, практически промышленным образом. Отсюда и выделение, имхо.
а что еще можно было сделать с говенной империей? Продолжать дальше строить из того же материала?
материал и исполнителей поменять
p
pazak
Гроссмана почитайте...
Я, вообще, не антисемит, но человек с такой фамилией вряд ли был бы объективен в этой ситуации (кстати, писатель на самом деле хороший).
На самом деле, никто не отрицает существования системы KZ различного назначения. Однако все данные о характере их деятельности и о количестве их жертв исходят от заинтересованных сторон и не всегда стыкуются с реальностью. Еще реже стыкуются с реальностью выводы из тех данных, которые не вызывают сомнения. Как и "катынь", что характерно. На оккупированной немцами территории найдено захоронение скелетированных трупов в польской форме, рядом с ними найдены пули нетипичного для СССР образца. Будем считать, факт. Но даже он сомнителен. В силу того, что первичная информация исходит от ведомства Геббельса.
Лично у меня не вызывает сомнения людоедская сущность гитлеровского режима. И даже если, как говорят отдельные исследователи, Биркенау и Собибор не были "фабриками смерти", а были лишь огромными пересылками, то за это уже гитлеровские бонзы - как теоретики, так и практики - заслужили и пулю и петлю.
Но я все же сторонник объективного подхода. Ложь во благо равно недопустима. А историческая мифология - лишь повод для новых конфликтов.
А у вас, простите, какая фамилия? Назовитесь! Может мы по ней определим у вас комплекс неполноценности, аберацию памяти, а также полное отсутствие совести и мозгов?
а у вас?))
никак антифа проснулись и требуют крови-))
[Сообщение изменено пользователем 25.08.2008 14:58]
Л
Люблю пиво
Просто евреев истребляли целенаправленно, методично, практически промышленным образом.
А других уничтожали эксклюзивно?
Вы про нож "серборез" слышали что-нибудь?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0...
Чем не промышленный способ уничтожения сербов...
C
Captain Fantastic
Граждане. А чего ж вы так кипятитесь? Сколько школьников сейчас назовут хотя-бы в общих чертах сущность пакта Молотова-Риббентропа? Не говоря уж о Мюнхенском соглашении? Сколько вспомнит, кто был раньше Александр Третий или Алексей Второй??
Я конечно понимаю, что тема ужасная, замалчивание истории, неверные трактовки и т.д.. Но в сущности.. кто мешает вам учить своих детей так, как надо?
Я конечно понимаю, что тема ужасная, замалчивание истории, неверные трактовки и т.д.. Но в сущности.. кто мешает вам учить своих детей так, как надо?
Никто не спорит, по-моему. Просто евреев истребляли целенаправленно, методично, практически промышленным образом.
Может я что то не понимаю. Разъясните плз, как целенаправленно!!! уничтожая евреев - смогли уничтожить - 5 млн., а совершенно не собираясь это делать зацепили (видимо случайно) "Славян - 30 млн. ".
Теперь евреи ЗАСТАВЛЯЮ их жалеть весь мир, а славяне под угрозой УК всего лиш признают факт "Холокоста"
непонятненько.
p
pazak
как целенаправленно!!! уничтожая евреев - смогли уничтожить - 5 млн.,
Из менее чем 4 миллионов :-) и еще почти столько же осталось, чтобы "рассказать правду".
Может я что то не понимаю. Разъясните плз, как целенаправленно!!! уничтожая евреев - смогли уничтожить - 5 млн., а совершенно не собираясь это делать зацепили (видимо случайно) "Славян - 30 млн. ".
а как с Германии бабок то на пособие отжать ?
странно наверное, но белорусы от Германии пособий не получают...почему-то
материал и исполнителей поменять
и оставить тот же проект, который никто не соглашался исполнять, кроме именно таких исполнителей и именно из такого материала (потому что смета такая).
Даже и более прочные империи обрушились, а уж эта то продержалось подольше только потому что никто руки пачкать не хотел.
C
CантаЛючия
Как предупреждают авторы, "основное внимание учащихся предполагается сконцентрировать на объяснении мотивов и логики действий власти".
Дети таковы, какими их воспитают родители. Все.
Школа, государство, власть бессильны перед воспитанием семьи.
Плюс потенциал ребенка, перед которым они, к счастью тоже бессильны:-)
А поэтому лично мне пофиг - чего там написано в учебниках. Я сама буду отстаивать своего ребенка перед любой идеологией.
p
pazak
Я сама буду отстаивать своего ребенка перед любой идеологией.
т.е. будете вдалбливать ему ту, что сложилась у Вас, только и всего
C
CантаЛючия
:-) Буду вдалбливать - Вы правы. Буду вдалбливать, что общечеловеческие ценности - главная точка зрения на любую идеологию.
Я сама буду отстаивать своего ребенка перед любой идеологией.
идеология дело такое.
можете учить ребенка своей "версии истории", но в аттестате у него будет неудовлетворительная оценка по истории и заодно и по "поведению"/"прилежанию" или как там теперь назавается послушание.
D
DoctorADS
можете учить ребенка своей "версии истории", но в аттестате у него будет неудовлетворительная оценка по истории и заодно и по "поведению"/"прилежанию" или как там теперь назавается послушание
поэтому лучше сразу признать вину, покаяться перед партией и правительством... и жить спокойно... ведь Россия - такое великое государство, которому нужно покаяние каждого ее жителя, чтобы оно чувствовало себя великим...
ведь Россия - такое великое государство, которому нужно покаяние каждого ее жителя, чтобы оно чувствовало себя великим...
простите если сможете, уважаемый, но лучше не обобщать , а говорить только за себя)
f
fender
Надолго запомнил учительницу истории, которая внезапно в 1990 году радикально поменяла взгляды и начала рьяно вдалбливать пацанам-школьникам, мне в том числе, новую трактовку ВОВ (советские танки колесные хотели завоевать Европу и все такое прочее). А ведь мы в то время еще не выросли из пионерских
галстуков, стояли возле памятника погибшим воинамотдавая салют. Малоэффективны были действия той учительницы, кроме досады взрослых и что-то смыслящих детей - ничего не вызывали. А электорат, да какая разница что у них на уме?
Вопрос в том, нафиг автор эту дрянь постит. Есть гораздо более важный информационный повод касаемый системы образования: уровень базового образования целенаправленно снижается на законодательном уровне, кружки, секции и т.п. программы углубленного развития чего-либо будут существовать только на платной основе. Но это афтара никак не трогает и ни на какие мысли не наталкивает. Или я ошибаюсь?
Вопрос в том, нафиг автор эту дрянь постит. Есть гораздо более важный информационный повод касаемый системы образования: уровень базового образования целенаправленно снижается на законодательном уровне, кружки, секции и т.п. программы углубленного развития чего-либо будут существовать только на платной основе. Но это афтара никак не трогает и ни на какие мысли не наталкивает. Или я ошибаюсь?
C
Coustomer
Я, вообще, не антисемит, но человек с такой фамилией вряд ли был бы объективен в этой ситуации
Тогда прочтите Э.М.Ремарк "Искра жизни" - может тогда у вас 3 глаз откроется, если эти два не видят...
Без уважения
M
Mizes-500
[Сообщение удалено пользователем 23.06.2009 08:26]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.