Дневник пенсионерки: Есть, пить и одеваться на 3383 рубля в месяц

LokoTen
От пользователя Консультант
Но жизнь-то наша, охота так жить - пожалуйста, но пошевелиться ради себя, любимого, можно ведь!


согласен, каждый сам кузнец своего счастья, но речь не о том, речь о том, имеет ли право гражданин требовать от своего государство достойной пенсии или не имеет. И ДОЛЖНО ли государство обеспечивать эту нормальную пенсию. Я считаю что имеет и должно. Вы говорите, что это смешно и никто вам ничего не должен.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2008 11:47]
1 / 0
От пользователя 3730133
В данном случае именно должен
Потому как человек жил при другом строе и в другой стране
При этом и та и другая страна не однократно кинула в плане сбережений

Не повезло нашему народу, ничего не скажу, и если здоровье не позволяет - ситуация действительно плачевная! Но и в этом случае я бы, на месте бабули, нашла достойную фирму и отдала бы им квартиру по завещанию под ренту.
А если все же позволяет здоровье - надо что-нибудь делать, а не рыдать в платочек!
0 / 1
3730133
От пользователя Консультант
государство государством, налоги платим, куда денешься,

вопрос в том какие налоги и сколько
От пользователя Консультант
насчет армии - умная мама сына в армию не отпустит, найдет способ...

А это не ужасно?
Народ не желающий кормить свою армию будет кормить чужую (С)
Страна в которой служить в армии хотя бы не престижно
не говоря уже о том что не является честью и доблестью, не имеет будушего
0
От пользователя LokoTen
согласен, каждый сам кузнец своего счастья, но речь не о том, речь о том, имеет ли право гражданин требовать от своего государство достойной пенсии или не имеет. И ДОЛЖНО ли государство обеспечивать эту нормальную пенсию. Я считаю что имеет и должно. Вы говорите, что это смешно и никто вам ничего не должен.

Требовать может, получить - вряд ли. Я просто ситуацию с пенсиями изучала и знаю достаточно хорошо. Не может наше государство платить большую пенсию, экономически.
В советское время 10 работающих кормили одного пенсионера, сейчас - 2 работающих на одного пенсионера, дальше хуже будет. Распределительная пенсионная система закончилась, накопительная - все никак начаться не может.
Поэтому и говорят умные люди - спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Граждане, подумайте о себе сами, как на Западе...
0 / 1
LokoTen
От пользователя Консультант
я бы, на месте бабули, нашла достойную фирму и отдала бы им квартиру по завещанию под ренту.
А если все же позволяет здоровье - надо что-нибудь делать, а не рыдать в платочек!


Мы с Вами говорим о разных вещах. Я говорю об ответственности государства.
С тем, что каждый должен сам о себе заботиться, я уже соглашался, если Вы не заметили.
0
От пользователя 3730133
А это не ужасно?
Народ не желающий кормить свою армию будет кормить чужую (С)
Страна в которой служить в армии хотя бы не престижно
не говоря уже о том что не является честью и доблестью, не имеет будушего

Да нормально это! Никто на нашу страну не нападает и не собирается, армия газоны красит...
Сейчас на меня нападут, конечно, но я останусь при своем мнении.
Армия российская должна быть меньше в разы и профессиональная, по котракту, с нормальными зарплатами.
0
LokoTen
От пользователя Консультант
Не может наше государство платить большую пенсию, экономически.


и это очень печально

От пользователя Консультант
накопительная - все никак начаться не может


а начнется ли? Или последует новая реформа? Вон только что прочитал что Путин хочет пенсионные деньги в нефтегазовую отрасль вложить.
0
От пользователя LokoTen
Мы с Вами говорим о разных вещах. Я говорю об ответственности государства.
С тем, что каждый должен сам о себе заботиться, я уже соглашался, если Вы не заметили.

А я Вам говорю, что государство сегодня достойные пенсии обеспечить не в состоянии. По экономическим, финансовым и демографическим причинам.
0 / 1
От пользователя LokoTen
начнется ли? Или последует новая реформа? Вон только что прочитал что Путин хочет пенсионные деньги в нефтегазовую отрасль вложить.

Вот и вернулись опять к тому же - государство пусть глобальные проблемы решает, у него полно времени, а у нас с Вами часики тикают, поэтому - каждый сам кузнец своего счастья!
0
aes
От пользователя Консультант
Армия российская должна быть меньше в разы и профессиональная, по котракту, с нормальными зарплатами.

Для начала реши проблемы участников боевых действий. слабо вот то то же...
А военные песинионеры живут нехило в 45 уже на пенсии и минимум шесть тыр в месяц.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2008 12:01]
0
От пользователя aes
Для начала реши проблемы участников боевых действий. слабо вот то то же...

Да я вообще никакие армейские проблемы не решаю, исключительно семейные, и вполне успешно... :-)
А вообще это Вы о чем, а?
0
3730133
От пользователя Консультант
Не может наше государство платить большую пенсию, экономически.

Дык это к вопросу о состоянии государственной машины
И об ее эффективности
От пользователя Консультант
накопительная - все никак начаться не может.

Ессно если платить Абрамовичам миллиарды ...
До кучи сажая Ходорковского портя воздух
и инвестиционный климат с репутацией
От пользователя Консультант
Никто на нашу страну не нападает и не собирается, армия газоны красит...

Сейчас не модно устраивать бойни в стиле Курской дуги или Сталинградской Битвы
Это не демократично и дурно пахнет К тому же проблемы с прессой
и избирателем который не хочет быть убитым на бойне
Сейчас модно проводить спец операции
в стиле освобождения Ингрид Бетанкур
От пользователя Консультант
Армия российская должна быть меньше в разы и профессиональная, по котракту, с нормальными зарплатами.

Так же как и нормальные пенсии Должны быть :-)
1 / 0
BlackDeath[моцк]
много буков и почти все осилил. Итаг комменты:

1. Идти поработать кто-то редлагал. Это типа как вы себе видите бабуля 70-75 лет идет на работу ? Это кем интересно ? Тут проскачило по поводу присматривать за детьми. Вот вы отдатите под присмотр чадо бабуле ? У меня лично к бабуле никаких претензий, но во первых ее скорость, а во вторых ее здоровье и мало ли че. Прихватит де-нить саму на полдороги и пипец.

2. Про мегапенсии. Ваще-то обычная пенсия 3000-4000р. если свыше - это за заслуги и т.д. Знаю людей у которых пенсия 25 и че ? Это не есть показатель, показатель именно ну 3500 в среднем. еперь догуляйте до магаза и посмотрите чепочем.

3. По поводу заботы на будующее, тем кто свои взносы переадресовал в комерческие бенки типа райфайзена. Кстати в курсах что райфайзен это сельхозбанк ? Седня есть а зафтра нету. Впрочем как и остальные комерческие. Утрировано канечно, но никто не застрахован на то, что будет лет через 10. И как бы не получилось так что всех накоплений не хватит на булку хлеба. Кстати по новой системе накопленное будет поделено на 10 вроде лет и соответсвенно выплачиватся помесячно. И более ничего. Потом большой пых типа 19 августа и пошел в туалет поттерсо накопленным.

4. По поводу просто откладывания бабла. Слышали поговорку что деньги должны работать ? Все ваше отложенное просто инфляция пожрет. А кажный месяц буите на сумму которую откладываете недоедать. Пусть даже по 3т.р. в месяц, все равно эти деньги можно было бы использовать с большей пользой. А так откладывал откладывал и дооткладывался. Кстати если на 30 лет по 3 т.р. в месяц то буит всего 3*12*30 = около милиона. Ну и нахрен ? с милионом на пенсию ? :-) када бензин буит по 300р и хлеб по 150 ?

Кароче туфта все.
3 / 0
LokoTen
От пользователя Консультант
государство сегодня достойные пенсии обеспечить не в состоянии


не в тему, но скажу. Государству в первую очередь надо наладить контроль за деньгами. Сейчас контроль либо слаб либо вообще отсутствует. Деньги выделяются, а контроль за их РАЦИОНАЛЬНЫМ использованием не ведется. Бюджеты раздуты, всем известно как обнаружили, что компьютеры, закупленные для государства стоили по документам чуть ли не 100тысяч каждый. Кто-то был наказан? Деньги были возвращены? На ремонт дорог выделяются миллиарды рублей. Где дороги? Сделают дорогу, через год переделывают. Если деньги по уму расходовать, то на многое хватит.
3 / 0
Rassel
От пользователя Shadh
-Ельцину.

урод, позор нации,еще улицу его именем назвали
2 / 0
3730133
От пользователя Консультант
А я Вам говорю, что государство сегодня достойные пенсии обеспечить не в состоянии.

И не будет пока царит замкнутый круг
Внизу куча искусственно взращиваемого и сдерживаемого быдла
вверху - всплывшие наиболее крупные куски гумна из этого быдла
не являющиеся эффективными управленцами менеджерами и организаторами
0
LokoTen
От пользователя BlackDeath
4. По поводу просто откладывания бабла. Слышали поговорку что деньги должны работать ? Все ваше отложенное просто инфляция пожрет. А кажный месяц буите на сумму которую откладываете недоедать. Пусть даже по 3т.р. в месяц, все равно эти деньги можно было бы использовать с большей пользой. А так откладывал откладывал и дооткладывался. Кстати если на 30 лет по 3 т.р. в месяц то буит всего 3*12*30 = около милиона


Говорите, прочитали все? Точно? Видимо пропустили мой пост о том, что откладывая ежемесячно всего 2000 и ложа их в банк всего под 10% (а реально сейчас больше) - через 30 лет у Вас будет больше 4 миллионов. Считать уметь надо.

Зачем просто откладывать? Ложите в банк, суммами не более застрахованных под программе страхования вкладов. Это самый просто вариант. Работая с ПИФами и акциями больше можно сделать, но гораздо сложнее
0
От пользователя 3730133
Сейчас модно проводить спец операции
в стиле освобождения Ингрид Бетанкур

Операцию по освобождению Ингрид Бетанкур готовили израильские специалисты. Вот в их армии служить можно!
От пользователя BlackDeath
1. Идти поработать кто-то редлагал. Это типа как вы себе видите бабуля 70-75 лет идет на работу ? Это кем интересно ? Тут проскачило по поводу присматривать за детьми. Вот вы отдатите под присмотр чадо бабуле ? У меня лично к бабуле никаких претензий, но во первых ее скорость, а во вторых ее здоровье и мало ли че. Прихватит де-нить саму на полдороги и пипец.

Всякие есть бабули. И за своими внуками они вполне даже присматривают. И проводить в школу-из школы - вполне могут.
А дома, диспетчером на телефоне - вполне возможно. А также - гардероб, вахта... Есть варианты.
Повторюсь, на Западе такие бабули РАБОТАЮТ.

От пользователя BlackDeath
3. По поводу заботы на будующее, тем кто свои взносы переадресовал в комерческие бенки типа райфайзена. Кстати в курсах что райфайзен это сельхозбанк ? Седня есть а зафтра нету. Впрочем как и остальные комерческие. Утрировано канечно, но никто не застрахован на то, что будет лет через 10. И как бы не получилось так что всех накоплений не хватит на булку хлеба. Кстати по новой системе накопленное будет поделено на 10 вроде лет и соответсвенно выплачиватся помесячно. И более ничего. Потом большой пых типа 19 августа и пошел в туалет поттерсо накопленным.

4. По поводу просто откладывания бабла. Слышали поговорку что деньги должны работать ? Все ваше отложенное просто инфляция пожрет. А кажный месяц буите на сумму которую откладываете недоедать. Пусть даже по 3т.р. в месяц, все равно эти деньги можно было бы использовать с большей пользой. А так откладывал откладывал и дооткладывался. Кстати если на

Можно ничего не делать и никому не верить. Только потом не жаловаться:-)
0
BlackDeath[моцк]
От пользователя LokoTen
ложа их в банк всего под 10% (а реально сейчас больше) - через 30 лет у Вас будет больше 4 миллионов. Считать уметь надо.

ты инфляцию забыл. И не ту которую по телеку называют а реальную. Так что твои проценты ее даже не погасят.
0
3730133
От пользователя Консультант
А я Вам говорю, что государство сегодня достойные пенсии обеспечить не в состоянии


От пользователя LokoTen
Государству в первую очередь надо наладить контроль за деньгами. Сейчас контроль либо слаб либо вообще отсутствует. Деньги выделяются, а контроль за их РАЦИОНАЛЬНЫМ использованием не ведется. Бюджеты раздуты, всем известно как обнаружили, что компьютеры, закупленные для государства стоили по документам чуть ли не 100тысяч каждый. Кто-то был наказан? Деньги были возвращены? На ремонт дорог выделяются миллиарды рублей. Где дороги? Сделают дорогу, через год переделывают. Если деньги по уму расходовать, то на многое хватит.

+1
Деньги у нас есть У нас (тут тук тук ) ума не хватает (С)
1 / 0
От пользователя LokoTen
Зачем просто откладывать? Ложите в банк, суммами не более застрахованных под программе страхования вкладов. Это самый просто вариант. Работая с ПИФами и акциями больше можно сделать, но гораздо сложнее

Можно и ЛОЖИТЬ, только лучше КЛАСТЬ :super:
3 / 0
BlackDeath[моцк]
От пользователя Консультант
Повторюсь, на Западе такие бабули РАБОТАЮТ.

ля ля не надо только. Работают те у кого свое дело. Остальным идет нармальная пенсия, не чета нашей.
1 / 0
3730133
От пользователя Консультант
Операцию по освобождению Ингрид Бетанкур готовили израильские специалисты. Вот в их армии служить можно!

Вопрос только в чьей :-) И чья на кого нападать будет :-)
0
BlackDeath[моцк]
и ваще вы тут ща о чем разговариваете ? Какие вы умные типа и бабло свое пристроили ? дык вы сначала доживите до 75 а потом поговорим уже.
1 / 0
LokoTen
От пользователя BlackDeath
ты инфляцию забыл. И не ту которую по телеку называют а реальную. Так что твои проценты ее даже не погасят.


в твоих расчетах я тоже не увидел учета инфляции. А с такими мыслями (а чего делать все равно все плохо будет) проще лечь и застрелиться.

И я не услышал твоих предложений по улучшению ситуации. Как ты обеспечишь себе пенсию?
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.