Навеяно повышением цен.
D
®Djinn©
Посмотрю я нас Вас, когда после 40 лет непрерывного труда государство просто отнимет 80% накопленных ценностей.
Дык нефиг играть с государством в верю-неверю скорлупки
и прочие увлекательно-азартные игры
А молодой парень будет учить поколение людей, отстроивших страну после войны, как надо работать.
Вот именно что КАК а не сколько
Я боюсь , что разговор скатится к другой теме,
но ТО поколение трудилось намного больше, чем нынешнее.
Количество и качество работы отличаются
Да и когда работать за спасибо и на дядю -
хочешь жни а хочешь куй (С)
Некоторые работают весьма эффективно лишь
разговаривая по телефону
Дододо Вот и начинаются отсюда ручейки распилов и откатов
Которые к моменту попадания к ЧАМ уже неплохая запруда
а к Эдику - дак и полновесная речушка
m
martinson
и прочие увлекательно-азартные игры
Историю СССР рассказать или сам вспомнишь? Как деньги меняли за 3 дня(Павлов-сука), как Сбербанк просто прекратил операции с деньгами и присвоил себе ВСЕ, как с 01.01.1991(вроде) цены выросли в 4(четыре )раза, а 95 % людей работали на госпредпиятиях, как зарплату платили бумажками-расписками. Покрутись-ка в такой ситуации, мистер словоблуд. Несомненно были люди с деньгами, но их было катастрофически мало.
Вот именно что КАК а не сколько
Пипец. Начальник ОТДЕЛА будет учить всех, как работать. Сколько лет у тебя ушло на этот великий путь, который несомненно будет описан во всех учебниках? Я умираю от таких умников.
Пока не было компьютеров и типчиков, которые стучат по клавишам с умным видом, люди работали ручками или головой. И если завод работает хорошо, это сразу видно. Там нет понятий "драйвера", "базы данных", "софт". Там есть станки и вагоны, ждущие продукцию. Выдал продукцию по плану, который повышается ежемесячно, - премия, не выдал - пошел нафиг из партии и с завода. Поэтому директора и жили на работе ибо спрашивали с них офигенно.
Дододо Вот и начинаются отсюда ручейки распилов и откатов
Менеджер по продажам может не появляться на работе(есть у меня такие примеры) . У него есть телефон заказчиков и телефон склада. Больше ничего не надо.
Да и когда работать за спасибо и на дядю -
Держите меня семеро
А в СССР можно было работать на себя? И много таких было? Какие срока получили?
М
Митяйич
С ним бесполезно спорить и ваще хоть както дискутировать........... брось это неблагодарное дело....................я это бросил есчо в былые годы....... а теперь он ваще там мегабосище какойто и от этого станет есчо упертее и выше в собственных глазах............... брось спорить тока настроение себе испортишь
D
®Djinn©
Историю СССР рассказать или сам вспомнишь?
Я ее помню получше в отличие от многих
Как деньги меняли за 3 дня(Павлов-сука),
Еще народу предлагали за % обменять у кого реально деньги были
как зарплату платили бумажками-расписками
Еще кому то водкой выдавали ;-)
но их было катастрофически мало.
Людей вообще катастрофически мало Имеется в виду тех кто с мозгами
И если завод работает хорошо, это сразу видно.
Гыгы :-)
Менеджер по продажам
Вот вот Одни продажники Непонятно кто руками работать будет
Больше ничего не надо.
Токма мужки не знают (С) И покупают всякие серверные приблуды
А в СССР можно было работать на себ
Можно Только опять же надо было головой думать
А это весьма затратный процесс
V
V.K.?
Молодой человек - я прошу прошения, а вы чего нить кроме компьютеров и "умении" настраивать их, знаете ??
m
martinson
От пользователя: martinson
И если завод работает хорошо, это сразу видно.
Гыгы
Очень умно. Спасибо за развернутый и понятный ответ. Уровень интелекта понятен.
Людей вообще катастрофически мало Имеется в виду тех кто с мозгами
Ты то себя понятно к кому причисляешь.
D
®Djinn©
а вы чего нить кроме компьютеров и "умении" настраивать их, знаете ??
Про разделение труда и вытекающую отсюда
эффективность этого труда слышали? :-)
D
®Djinn©
Спасибо за развернутый и понятный ответ.
Консалтинг аудит и прочее стоят отдельных денег :-)
А меня уже притомило мало того что работать за сисадмина
дак еще лечить голову вышестоящему начальству
Ты то себя понятно к кому причисляешь.
И к кому же? Хинт - не угадали ибо мимо :-)
a
avg
для меня вот например становиться сложнее радовать близких людей, потому как возможность купить какой-то подарок или например пригласить кудато любимого человека становиться всё сложнее
Ерунда какая, капец просто. Неужели близким людям ты в качестве кошелька нужен? А нематериальных подарков подарить не способен?
Ныть в начале 90-х еще можно было, когда инфляция была - сотни процентов, сейчас по сравнению с тем - полная стабильность и скукота.
Искренне не понимаю тех людей, которые не могут заработать на еду. Питаться нормальной едой без особых излишеств -- ну, 5-10 т.р. на человека. Даже студент на это способен, судя по количеству и качеству машин на площади Кирова...
D
®Djinn©
Ныть в начале 90-х еще можно было, когда инфляция была - сотни процентов, сейчас по сравнению с тем - полная стабильность и скукота.
В буре лишь крепче руки
И парус поможет тебе
Гораздо трудней не свихнуться со скуки
И выдержать полный штиль (С)
Искренне не понимаю тех людей, которые не могут заработать на еду.
Кроме еды еще надо где то жить и как то одеваться
А там уже начинаются хотелки
На практике оказывается что минимальная средняя и высокая ЗП
лежат в весьма узком диапазоне 15 -- 25 -75 тыр деревом
15 приводит к экономии на здоровье
а 75 - оказывается что работать в окружении тормозов очень сложно
m
martinson
Питаться нормальной едой без особых излишеств -- ну, 5-10 т.р. на человека
Веду учет затрат на жизнь уже 9 месяцев. Средние затраты на еду - 6 тыров в месяц. Питаемся хорошо, не отказываем себе ни в фруктах, ни в креветках . Едоки: Я, жена, кот.
Неужели близким людям ты в качестве кошелька нужен? А нематериальных подарков подарить не способен?
И то правда. Хорошего человека и без подарков рады видеть.
Ныть в начале 90-х еще можно было, когда инфляция была - сотни процентов,
МММ давало 500% годовых. Банки больше 150 %.Кредитов было крайне мало и сверхдорогие. Вот где экстрим был. Лихие 90-е.
D
®Djinn©
Даже студент на это способен, судя по количеству и качеству машин на площади Кирова...
ну, 5-10 т.р. на человека
Я вот когда учился приходилось даже считать - йогурт или бананы
А президентские стипендиаты гоняли в десятках
Кроме этого - вы возмете на работу студента?
Который не является стипендиатом и его не отрывают с 3 курса с руками ногами
Там же один сплошной конфликт мнений хотелок и того что можется
Одни сразу хотят 25 тыр за нефиг делать
Другие предьявляют такие требования что и 50 мало
а ЗП как раз на студента в 15-25
что делать в такой ситуации нянечке детского сада
Учиться и работать. Работать и учиться.
Теща моя - с высшим педагогическим образованием, всю жизнь с детьми работает. Отпускные получила - я офигел сколько. Половину нового автовазомобиля купить можно.
Детсад не простой, конечно... Но можно и в ВУЗе компьютерщиком за 5-6 тыщ работать и плакать как все плохо, а можно соседние конторы взять на обслуживание и с каждой по пять стричь, появляясь там по договоренности.
V
V.K.?
А меня уже притомило мало того что работать за сисадмина
дак еще лечить голову вышестоящему начальству
самомнение поубавь ;-)
во первых вышестоящее начальство плевать на тебя хотело.
ну и то что любая уборщица думает что знает и умеет как управлять клинингвой компанией это давно известно.
эффективность этого труда слышали?
прекрасно слашали
но есть еще такая фишка хотя вы наверное про такое и не слышали ;-) что совсем необязательно в небольшой конторке держать одновременно и супер пупер программиста и системного администратора и из этих двух человек создавать управление информационных систем с двумя отделами, в офисе где два компа - один у директора а второй у секретаря, а тут блин приходит уборщик, говорит что он консалтер офигительный и просит заплатить ему 75 тыр за настройку сети что бы директор с секретаршей не по телефону общались а по аське.
D
®Djinn©
Отпускные получила - я офигел сколько. Половину нового автовазомобиля купить можно.
Эти отпускные так то за 3 месяца
Поделив их на 1 месяц получаем весьма скромное вознаграждение
V
V.K.?
Эти отпускные так то за 3 месяца
какие три месяца, чудо ты наше ?? 28 календарных дней не больше ;-) или ты думаешь садики на все лето закрываются ??
[Сообщение изменено пользователем 02.07.2008 14:07]
D
®Djinn©
во первых вышестоящее начальство плевать на тебя хотело.
Не плюй в колодец (С) ;-)
ну и то что любая уборщица думает что знает и умеет как управлять клинингвой компанией это давно
известно.
В этом и есть проблема
Что человеку на горе все кажутся маленькими
а он всем сам кажется маленьким
но есть еще такая фишка хотя вы наверное про такое и не слышали что совсем необязательно в небольшой
конторке держать одновременно и супер пупер программиста и системного администратора и из этих двух человек создавать управление информационных систем с двумя отделами, в офисе где два компа - один у директора а второй у секретаря, а тут блин приходит уборщик, говорит что он консалтер офигительный и
просит заплатить ему 75 тыр за настройку сети что бы директор с секретаршей не по телефону общались а по аське
самомнение поубавь
;-)
D
®Djinn©
или ты думаешь садики на все лето закрываются ??
Не так давно закрывались принудительно
28 календарных дней не бол
Что ж остается порадоваться особенно если это праведные деньги
m
martinson
Не так давно закрывались принудительно
Особенно частные.
Что ж остается порадоваться особенно если это праведные деньги
Что есть праведные деньги?
или ты думаешь садики на все лето закрываются ??
+
причем, она может выйти хоть сейчас и дальше работать.
D
®Djinn©
джин, усынови меня, а?
могу только уматерить :-)
как грится чем могу (С) :-d
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.