Ацкиая жесть! Ивдель!

наивен ты...

один из сильнейших двигателей агрессии - желание показать свою власть. Ну например почему хулиганы могут человека не просто ограбить но и избить по полу- а то и до смерти * Им надо показать что вместе они сила..

Так же и в зоне - удерживать несколько тысяч человек в подчинении сложно.Для этого охрана и применяется совершенно запредельную жестокость. Ну утрированый пример - помнишь анекдот про три предупреждение - "кошка 3 раза насрала я ее выбросил с 16-го этажа... ну у тещи 2 предупреждение, у жены одно". Если за малейший, даже мнимый косяк следует наказание с фанатичной жестокостью - то ожидается что косячить покрупному будут бояться...

пряха - спецсредство ? :-D нет. ну потратили и потратили
зато другим неповадно

8)))

Вадим, можно я порекомендую тебе потратить несколько часов и пойти прочесть эту книгу? Без обид, просто у меня ощущение, что ты не знаешь, о чем говоришь.

Но раз у тебя "богатый опыт" - лично мне будут интересны твои комментарии по поводу этой книги:

http://oper.ru/torture/print.php?t=1045689087

Вот они, садисты!! :-D Знаешь, как потом пальцы ныли!!!

Макс, а ты пробовал спать стоя ? это обычное явление на централе , у нас в ебурге. рассказать как там водят в баню зимой?

Этой зимой было (со слов знакомого очевидца, которого кстати через 2 месяца выпустили ибо реально невиновен был, местами не помню, но суть расскажу)

зима , минус 20 , заставили в камерах раздеца до трусов, вывели на площадку, построили посчитали (минут 15 это заняло) , отправили на помывку, вывели .
Потом на морозе держали 30 минут, потому что какой-то хер пошёл обедать.
3 человека получили воспаление лёгких.

Это в СИЗО, где изначально содержаться подозреваемые, стать таким - очень легко.

ЗЫ. человек , который мне это рассказал, попал туда по обвинению в ограблении квартиры. Заяву на него написала бывшая подруга - он забрал усилок (свой) Акаи мохнатого года, из её квартиры когда её небыло.

Я просто привел тебе абсолютно реальный и возможный пример того, как можно попасть в тюрьму ПРОТИВ желания, не совершая ничего, за что тебя положено унижать...

Тебе напомнить как недавно тетку посадили (или потом пересмотрели дело ?) за то, что она убила мужика, который ее собирался (или уже сделал) изнасиловать ? Конечно, превышение обороны как же... "подумаешь лишнаяя палка"... видимо она должна была отомстить ему через минет, ага ? тогда ответ будет адекватен..




во-первых ничего смешного.
а во-вторых - я имею в виду твои слова о преступниках, которым "так и надо" ибо "нефик было убивать"..

Ты вот ответь на прямой вопрос - если ТЫ по выше приведенной схеме попадаешь на зону - то ты сразу становищься достойным унижения типа тех, что описаны в первом треде ?
Ну видимо тебя в такой ситуации будут унижать а ты думать "и поделом мне, дураку.. девок чтоли мало - не убыло бы от нее.. трахнули бы двое-трое.. ну а убилибы так нову найду".. ?

так-то далеко не каждый кто попадает в зону это именно сознательный преступник. бывает разное.





Никто не спорит - можно стоять обосравшимся в строю с гордо поднятой головой. Но в том-то и дело, что ЗАКОНОДАТЕЛЬНО не предусмотрено лишения человеческого достоинства... но ПО ФАКТУ это делается.

Ты наивно полагаешь, что тебя таким образом не сломать...
ну-ну.. видел бы ты каких крутых там ломают "на ура"...
голод, холод и боль - это ОЧЕНЬ сильные факторы. Ни о том, ни о другом ни о третьем ты ничего не знаешь... поверь - забыть одеть на улицу шарфик - это не холод, драка во дворе это не боль...








все вяжется.
не все что мы делали я считаю правильным. да и то, что я думал 10 лет назад и моя голова сейчас - это 2 большие разницы... со временем пересматришваешь некоторые взгляды... тем боле когда понимаешь что в принципе не исключено оказаться "по другую сторону резиновой дубинки"...








а вот тут ты не прав...
достаточно много я повидал об этой стороне медали...

только это не от садизма, а от пофигизма. я ровно про это.

Макс... я не только читал это и уже не вчера... :-)
многое из этого я своими глазами видел... :-)

8)) где это я писал о себе? я иллюзий на этот счет не строю, ага.

а по поводу тетки-убийцы и виртуального убийства мной виртуальных насильников-неудачников - я повторяю: ЗАКОН разрешает наносить увечья и убивать ТОЛЬКО СПЕЦИАЛЬНО УПОЛНОМОЧЕННЫМ НА ТО людям. Другим - нельзя. Если они это делают, то они несут за это наказание. При этом в законе предусмотрены случаи, когда людей за такое можно оправдать.

ЕСЛИ суд решил, что тетка-убийца не имела права убивать мужика за попытку/изнасилование, значит, ПО ЗАКОНУ она совершила преступление. Это понятно? Что лучше - быть изнасилованной или имешь реальный шанс сесть в тюрьму за убийство - решать было тетке. Плюсом - есть всякие другие способы профикактики и недопущения (см. "милиция", "не шастать одной по кустам в короткой юбке" и т.п.)

И не надо видеть в моих словах того, чего там нету - дескать "Всё, Макс сказал, что тетка-убийца сама во всем виновата! Макс наивно полагает, что наша милиция чего-то ещё может! Хаха!"

странно. просто рассуждаешь как подросток-идеалист. без обид, ок?

ещё как легко, если только он сознательно не решил стать инвалидом или умереть.
С помощью описаных выше Вадимом приёмов можно самого крутого перца заставить дерьмо жрать.
Это в кино все крутые, как вандамм в лажовом мувисе "в Аду" где показан биспридел на наших зонах :-)

Кстати у нас есть зона, где сидят ДТПшные. Их даже на работу возят...

поселение. в сторону Березовского, если не путаю.

Поехал я на Широкореченское, хоронить другана. Так и не вышел он живым на свободу...

что зона не курорт это нормально. чтобы не хотелось назад возвращаться. и потом зеков послушаешь так они все жертвы милицейского произвола и оговора ога. а случаев ошибки судебной единицы на тысячи. так что некоторым можно и похуже условия создать-заменить пожизненное на расстрел к примеру.

я про то же, большинству удобства важнее принципов. кушать хочется, бегут очистки жрать, потом обсираются и плачут. это я не порицаю никого, это просто констатация, всё нормально. иначе бы всё такие с достоинством еще в первобытном строе друг друга поубивали или сиппуку сделали бы.

а я слышал, что преувеличений много про тамошние ужасы

ага... а мужик типа ей сказал "я тебя тока трахну", и она уверена, что больше он ей ичего не сделает, хотя за это "просто трахну" ему светит от 8 по самой чо ни на есть козлячей статье ?

То есть выбор был у тетки - или отдаться на волю обстоятельств и надеяться что он ее потом не убьет или отстаивать свою честь и достоинство...




я тебе не виртуальный случай описываю - а случай, который СЛУЧАЕТСЯ и который СЛУЧАЛСЯ не раз - за который люди реально садились.. слово "ты" там чисто для доходчивости..

А тебе не кажется, что если тебя уже изнасиловали, покалечили морально и физически или убили - то тебе уже совершенно пофигу что ВОЗМОЖНО (если их найдут) - из накажут ? И ты бы смог смотреть в глаза родителям девушки, которую изнасиловали и убили потому что ты осознавал, что сам ты побить троих не сможешь, а специально уполномоченных на это людей рядом не оказалось ? И ты им скажешь - "да ничего, не расстраивайтесь, их же найдут и посадят.. завто я - не преступник" ?

повторюсь еще раз - это не виртуал - эти случаи БЫВАЮТ. Был бы у меня до сих пор доступ к базам - я бы мог назвать когда с кем кто и сколько лет дали...

Ты просто примерь такой случай на себя - никто не говорит о том, что он не возможен... Ну разве что только в том случае, если ты не в состоянии постоять ни за кого вообще.






Да никакого идеализма.
я видел эту двоякую ситуацию - с одной стороны зеков намного больше чем охраны. "по-хрошему" тут нельзя.
но с другой стороны та жестокость которая имеется - переходит все человеческие границы... и это плохо, так как приводит к ответной жестокости.. .человек оттуда выходит обозленным на весь мир...
это как попробуй добрейшую собаку привяжи на поводок и постоянно бей и зли ее год... она станет запредельно агрессивной и неуправляемой либо совершенно забитой...

плюсег. Жестокость оправданная, абаснованная мне кажется к картофельным очисткам и песне неплачь девчонка не имеет отношения

Ппц вот есть мозг у человека или нет?
Такие вот наверно и смотрят дом 2 от зари до зари живя телевизионными иллюзиями

Ага
Милисия!!!! Милисия!!!! Милисия!!!!
*пытается дозвониться по 02 *
Вроде не дебил и не идиот, а жизни ваще не отражаем да?

Т е если я щас судье занесу пачку другу денег (у них щас зарплаты немалые
чтобы по мелочам не отвлекали и шалупень не мешалась )
и вас признают виновным - значит вы совершили преступление

Т е опять же можно вас или вашу подругу трахнуть
А вы пока оценивайте шанс не присесть

Это всего лишь снижает шанс но не ликвидирует его
Про бытовое насилие и преступность в курсе?
Когда последний раз пытались вызвать экстренно милицию?

еще раз - она виновата в том, что убила человека. причины, побудившие ее на это преступление, могут быть смягчающими ее вину вплоть до полного оправдания.

ты с чем не согласный, ёмаё?

никто не говорит. только выдумывание виртуальных ситуаций на форуме - это пустое. реальная ситуация отличается от придумываемой кучей конкретностей.

еще раз напишу: "напали" в чем выражалось? грубыми словами потребовали остановиться? хватали за руку? молча начали быть ногами по лицу меня и девушку? - это важно, что они такого по факту сделали, чтобы я их убил. как ты должен понимать, в суде, если меня поймают за такое гипотетическое убийство - это будет важно, потому что прокурор будет доказывать, что мне всё померещилось, и я как маниак, напал на невинных прохожих, а адвокату надо будет на чем-то строить защиту.

потом на ситуацию может повлиять ворох других если: что с прохожими, что с освещением, что с ближайшим ппсмом, что с реакцией на мой нож, стану ли я его вообще доставать, есть ли куда убежать, во что одета девушка, как с мобилой, что за поцаны, где моя тачка, чувак, в конце концов.

нахрена изобретать сферического коня в вакууме и делать какие-то выводы? пользы ноль.
хз. вопрос дурацкий так-то.
какая-то девушка... какие-то родители..




Так по результату-то что? Нужно по-другому или нельзя. Ты определись.

даже если так(хотя маловато) , сколько всего ЗК в РФ в курсе?
сколько тогда по ошибке сидит?



а скорей всего придёца - после отсидки на работу устроится нереально, а кушать хочется.

[Сообщение удалено пользователем 05.03.2011 10:08]

Макс.. если ты утром забыл поесть и считаешь что то, что ты чуствуешь вечером - это ГОЛОД то ты глубоко заблуждаешься...под действием этого инструмента воздействия на сознание люди собственных детей съедают.. по сравнениею с этим перспектива обосраться перед строем не так страшна...

ХОЛОД - это не то ощущение, когда шею надувает по поводу отстутствия шарфика... это 30 минут на 20-градусном морозе после бани... или месяцок в ШИЗО, где даже лечь нормально нельзя - ты в одной робе а температура +5 по цельсию...

БОЛЬ - это не рилетевшая в пятак дюлина... а например из той книжки - "забивание" скамейкой наручников...они понимаешь ли почти до кости доходят... кстати какое обезболивание там проводит "зубной врач" на больничке ты догадываешься ?

под воздействием этих инструментов изменения сознания твой взгляд на жизнь легко может поменяться вообще непредс\казуемым способом...

а у вас он есть ? тогда подробности, чтобы не выглядело, как голословное пожелание негатива.
:-)

Прекрасный пример. Сдается мне что Макс именно так бы и поступил.



Какие замечательные рассуждения о голоде у монитора в предвкушении обеда. :lol:
Капец, как бесят умники из офисов.

Вот тебе, умник, второй пример:
Зимой на нас с другом напали 4 гопника. Не говоря ни слова напали сзади на товарища и начали пинать. Происходило это в 20 метрах от опорного пункта милиции. Что бы сделал ты?