ПОЗДРАВЛЕНИЕ ВЕТЕРАНОВ! НАБИРАЮТСЯ ЭКИПАЖИ ДЛЯ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!

Аргументы всегда пожалуйста

При том что на собственные удовольствия народ денег не жалеет
Зато как платить налоги заплатить за программы
или заниматься благотворительностью - деньги сразу заканчиваются

То что это все для успокоения совести - согласен
Ибо из оперы накормить голодного рыбой вместо удочки
Хотя требовать от людей в таком возрасте что либо удить - неправильно

Конечно! Я не сравниваю жизнь пенсионеров по их потребностям с жизнью активных людей среднего класса. К сожалению, у них потребности другие...

И еще раз к сожалению - им это не нужно, сужу по своим родителям. Не потому, что не нужно объективно, а потому, что они этого не хотят!

Вот смотрите, пенсия ветерана - порядка 14 тыс рублей. Пенсия моих родителей - 21 тыс рублей на двоих - один ветеран войны, обоим за 80 и т.д.
Этих денег хватает на то, чтобы питаться, ни в чем себе не отказывая, на коммунальные услуги, по которым у них 50% льготы, на все лекарства, даже достаточно дорогие, на оплату услуг по уборке квартиры.
Ну и на текущие расходы и потребности, типа хозяйственные мелочи, необходимая одежда, обувь (кране редко)
Разумеется, ни хороший ремонт, ни новая бытовая техника, ни активный отдых сюда не входят. Просто не хотят этого старики, впихивать приходится насильно и за свой счет.
И Вы, безусловно, правы в том, что дело не в деньгах даже, которые у них, может быть, и есть, а в помощи и опеке молодых.
У многих ли стариков есть приходящая уборщица? Менталитет у нас не тот, особенно у пожилых, чтобы наемный труд использовать. А ведь уборщицу еще найти надо...
Поэтому будут сами ползком, или детей-внуков просить христа ради...
А поехать куда-то отдохнуть - не согласятся ни за что! Отвыкли, тяжело, неинтересно...
И тем не менее, простые пенсионеры, не участники войны, без всяких заслуг и привилегий, имеют в три раза меньше, вот что ужасно:-(

пенсионеры уже не люди?

У них возможности другие а не потребности

Сами же пишите



Т е получается что а) слаще пареной репы не пробовали
Б) государство объяснило за их жизнь что им это не нужно

А потребительская корзина - 15
Разумеется ее можно как ужать на несколько человек
так и растянуть на одного человека в разы
Кому то и брильянты мелковаты

Заслуги и привелегии им никто не мешал получить
Голова на плечах не только для того чтобы туда кашу складывать
Вчера посмотрел фильм Пропавший взвод (The Cross Roads)
Есть только одна правда - ты остался жив и значит ты был прав
Если ты не остался жив - значит ты был не прав
Другой вопрос что не всем дано по определению быть лидерами
Иначе самое понятие лидер невозможно т к
первых нет и отстающих бег на месте общепримеряющий (С)

И эта - у меня по прежнему вопрос - откуда у таких замечательных пенсионеров
такие дети и внуки карьеристы и эгоисты которые идут по головам тех же родителей?

К сожалению, это реальность нашей жизни. Сужу по своим родителям и другим знакомым пожилым людям.
Я знаю одну супружескую пару 80 лет, которые ежегодно ездят отдыхать за границу. Абсолютное исключение из правил, да и старики эксклюзивные - он доктор наук, профессор и все еще работает.
Вы хотя бы один такой пример имеете?


Даже в официальной статистике потребительская корзина для взрослых людей, детей и пенсионеров разная.

Например, в войне поучаствовать?:-) Так большинство опоздали уже...

Имею

Которое лишь подтверждает правило

То что у нас страна - королевство кривых зеркал для вас секрет? :-)
Согласно первым аналам у нас вообще в стране все замечательно
ВВП каждые четые года двоится в виде медвепутов

Не обязательно - ветеран труда
Только надо было еще кроме государства и себя не забывать
К сожалению очень много людей жило и живет днем сегодняшним
Когда день завтращний кажется очень далеким и нереальным
Не смотря на то что пенсионеров СССР кинули-швырнули еще 15 лет назад
Т е это мягко говоря день позавчерашний

На самом деле у нас с Вами позиции абсолютно одинаковые. Я, точно так же, как и Вы, не считаю это нормальным и сама так жить не хочу и, надеюсь, не буду.
Я просто говорю о том, что есть на сегодняшний день, какова реальность, и сужу об этом по тем примерам, которые у меня есть.
А про завтрашний день, про кинутых пенсионеров и необходимость думать о себе самим - это моя профессиональная тема, я донесением этой мысли до людей каждый день занимаюсь.
Страхование жизни и придумано для того, чтобы людям в старости достойный уровень жизни обеспечить.

реальность такова какой мы ее делаем
Почему то одни в одном и том же институте президентские стипендиаты
а других со второго вышибают за курс математики

Джин, так удобно сидеть и говорить, что зачем самому мне что-то делать, если 99,99999999% все равно наплюют на ветеранов, детишек и бездомных животных. Только ты забываешь, что показывая пальцем на ленивое и равнодушное большинство, сам становишься таким же. Уж лучше биться головой об лед, пытаясь его пробить, чем лежать на дне, свято веря в то, что он офигенно толстый.

Поверь, пять минут разговора с ветераном дают тебе столько сил и желания пахать, как проклятому, и жить "по правде", каких никакой тренинг не даст.

Но сдается мне, что я мечу бисер:-( Просто не зачем высказываться о том, что бедные ветераны и плохое государство, если сам ничем не помог. Получается, что государство у нас плохое, что народ не очень.

Наверное, далее смысла нет дискутировать, приезжать или нет - личное дело каждого.

Я лучше бы занялся устранением причины а не следствия

Согласен
И меня гнетет этот факт

Реализм и трезвая оценка своего потенциала тоже не лишнее

Снова согласен

А вот это не факт
На счет не помог - ибо косвенная помощь может быть лучше
Тырить все горазды а вот противодействовать развалу задача не из легких
Другое дело что конечно отдать по 500 рублей на нос
гораздо эффектнее и ощутимее с точки зрения пенсионера и ветерана

Тема автоматически закрыта.