О повышении зарплаты(серьезно)

как раз тот случай когда профильное образование упи рулит)))

Как говорил товарищ Сталин "незамэнымых людэй нэ бываэт". Незаменимым может быть только технарь, владеющий какими-то специфическими знаниями. Менеджеры по продажам, бухгалтера и другие перекладыватели бумажек с места не место - незаменимыми быть не могут, потому что это не интеллектуальные профессии, к тому же очень широко распространенные. Поэтому уход из производственной компании главного инженера будет намного болезненней чем уходи из компании начальника отдела продаж.

Потому и затеял свой бизнес,когда понял, что например токарь, стоматолог, автослесарь и т.п. - профессии, которые с возрастом становятся всё опытнее и незаменимее и им возраст и пенсия не страшны.
А что такое -менеджер по продажам (за исключением зубров)? это-х.з.! отработает своё и на улицу, а к возрасту, получиться, что чел ничего не умеет, его знания-устарели и базиса никакого нет.

Мне бы такого понятливого работодателя.... :-)

Попробовали бы продавать обрабатывающие центры, когда согласование проекта идет иногда ГОДАМИ. Посмотрел бы я как бы у вас ребра на голом проценте начали торчать.

такого уже давным давно нет.

ну да. здрасте, если был грамотный главный инженер то производство и без него проработает какое-то время. а кроме того современное производство сплошь на аутсорсинге построено, а вот менеджеров аутсорсовых я чота еще не встречал

o Dan-ko: то что лет 32 и работа не нравится или чег-то там не достигли, это не мы такие, страна такая. У меня резюме, героя соц. труда давать можно. А любимую работу (чтобы нравилась и деньги были) искал предпоследние 2 года. Работая конечно. :-D Так что как пишет В.Суворов "Я редко кого дважды просил, трижды никогда, и никогда впредь" Отказали, ищите другую работу, чтобы не писать в инфе "Шарага"
to seyv и Палыч: сказочки про успешных, амбициозных, беспринципных манагеров пригнавших по новой "тачке" за год работы это гуд. Но как правило их рассказывают директора шараг, где обещают 5 платят 2 , а ебут на 10. Про контору seyv ничего не скажу, не знаю. А вот рассказы про Мега-Ф где руководит уважаемый Падлыч слышал от человека который там работал. Правда не долго. Сил не хватало, на осуществление амбициозных планов руководства. И сказочки про зарплату 30 тыс. которую Падлыч обещал 2 года назад, так и остались сказочками. Вы кстати менеджеров то до сих пор раз в 3 мес. набираете?

+5
он развращает и не подстёгивает к полноценной работе.

уже 80 обещает. но никто не идет :-D

Ви,таки, считаете, что товарищ Сталин сертифицировал своё предприятие по ISО9001 ??? В теже времена было также распростанено мнение товарища Берия, который прямо говорил: "Кадры решают всё.". :-)

а чё? драть то обязательно? Всё на самосознании.Единственные исключения составляют за косяк, который можно было предотвратить, но чел. не сподобился поднять ж.... для посоветоваться,обман,пьянство,воровство и нагнетание обстановки

Не сказал бы я так :-D
Просто кризис нынче со спецами. Манагеров, продавцов, экономистов - пруд пруди, а опытного технаря найти - проблема.

тады ой)

Сочувствую аффтару...сам в аналогичной ситуации...есть такой момент сейчас, что зарплаты еще старые а все цены уже новые. Работодателю это на-руку. Тут нужно понять что тебе никто не обязан.

не знаю в какой отрасли, но повторюсь - в электротехнической , по крайней мере в том сегменте где я работаю - не так. манагеров-продажников -нету. чисто сидеть в офисе хватать трубки навалом желающих а настоящих продажников - ноль. а технари. на аутсорсе - полно желающих. ну или как раньше принято было говорить - халтура

даже в форуме народу кто на двух на трех работах сидит - валом

Я считаю, что у нас работодатель зачастую некомпетентен в менеджменте, или нечитался книг западных или трененгов наслушаются.Но я считаю, что впервую очередь нужно не тупо по книже жить, а теорию перекладывать на практику, с поправкой на ветер( наша Российская ментальность) у меня нет оклада, процент с оборота, но хороший и я получаю этот процент авансом каждый месяц в виде как бы оклада, так как проеты которые я реализую и продвигаю иногда длятся до года.
Про то что менеджеров хоть пруд пруди, это лажа, граматных еденицы, и если такой уходит от Вас, то поверьте, он и всех клиентов уведёт, так как люди работают в первую очередь с людьмь а не с ООО" рога и копыта" тогда и поёмете, но опять же увы и ах, наши доморощеный работодатели, которые сами ещё вчера были манагереми и име же и остались, а чувства СОБСТВЕННИКА ДЕЛА не появилось, они и кричат, типа чё плачешь неудачник иди больше продавай, а посмотреть с человеческой точки зрения не могут , ибо сами ещё зелены.
Я считаю, что нужно в первую очередь оценивать работника как человека и личность, а не продажника, котрый твоей фирме делает бабло, ведь в принципе любой может достичь результатов, только подход нужен индивидуальный.

+1000 :-)

:lol: :lol: :lol:

+100

а здесь не соглашусь, клиент зачастую работает не с рогами и копытами а с конторами где есть техсаппорт. и даже очень грамотному менеджеру предположим он уйдет в другую контору - а что если там не окажут должного уровня техсаппорта? если окажут больший - без проблем, а если меньший, тоже самое касается и ухода менеджера в самостоятельное ппавание. если ему под силу организовать уровень поставок. логистику склад. я уж не говорю про товарные кредиты и техсаппорт - тогда без проблем, в ином случае зависит от того естьли у менеджера денежный мешок под руками

вобщем все индивидуально

Никого он не уведет. Клиенты товар берут в компании, в которой работает конкретный менеджер, а не лично у менеджера. И жирные клиенты имеют солидные скидки и особые условия. Если менеджер уходит и уводит с собой клиентов, то клиенты автоматически теряют все бонусы, которые имели раньше. Хорошо если менеджер уходит к не менее крупному конкуренту предыдущего работодателя, способного снова прикормить клиентов. Однако не факт что новый работодатель сможет привлеченным клиентам обеспечить те же самые условия. Клиенту же насрать на человеческие качества и талант менеджеров, которые их ведут. Им самое главное где купить товар по дешевле, с бонусами и скидкой. А кто их вести будет из менеджеров - похер.

Вас опять обманули.

Приведите конкретный пример, когда уход менеджера очень больно ударил по торговой компании. Давайте конкретными фактами оперировать. Вот сколько я знаю руководителей крупных торговых фирм, ни один еще не разорился от ухода мегаспециалистов-продажников. Когда денежный конвеер налажен, от людишек уже мало что зависит. Это вначале становления конторы нужны гении-пахари, способные запустить механизм конвеера, но когда маховик раскручен, людишки уже не так важны, как они о себе думают. Проходили сотни раз.

Во развели, работайте лучше :-)

дык этож форум работодателей. спорят у кого манагеры лучше и дешевле пашуть :-)

а если эти гении-пахари ушли к конкуренту?... ну так, интересно...