Угарный газ

Tetra
10:46, 11.03.2008
призадумался в связи с трагедией
Сам малость турист, и иногда приходится ночевать в палатке с печкой, причём по-утру голова иногда побаливает.

Какие факторы риска при использовании дровяных походных печек, бензиновых примусов, газовых рыбацких отопителей?
Ну тоесть вроде все понимают, что у печки труба должна быть открытая и без щелей и вентиляция должна быть в палатке. Но почему-то...

Кто может просветить на эту тему?
0
superJohn
10:47, 11.03.2008
От пользователя Tetra
Кто может просветить на эту тему?

Инструкция по эксплуатации и школьный курс физики:.
3 / 5
Soomерки.
10:48, 11.03.2008
может трезвая голова хотя бы у одного из туристов?
16 / 0
Алексей _
10:48, 11.03.2008
Лучшая грелка, та, - что в полный рост! :-D
5 / 3
10:51, 11.03.2008
я думаю дело в воздухопроницаемости палатки (дышащие). Рыбацкие палатки очень плотные - 2-х слойные, теплые. Я в однослойной рыбачу, греюсь, газа почти нет внутри (она еще и в микродырках на месте швов), хорошая вентиляция - но греть надо посильнее. Думал о 2-х слойной. Сейчас пожалуй еще 10 раз подумаю.
1 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
10:52, 11.03.2008
Угарный газ, братцы, образуется при слабом горении. В норме СО доокисляется до СО2 в процессе горения. Если горение достаточное. Если же горение слабое, СО не сгорает. Если в печке дрова не горят, а тлеют, то выделяется угарный газ. При вдыхании СО связывается с гемоглобином крови, лишая его способности усваивать кислород. В результате мозг гибнет. Восстановить способность гемоглобина усваивать кислород довольно сложно. И потому часто больной, живым вынутый из угарного места, всё же погибает. Учитывая же, что мозг погибает первым, нередко такой больной, оставшись в живых, ведет вегетативное существование впоследствии. Последствия отравления угарным газом требуют серьезного лечения.

Чтобы этого не случилось, в печке нужно поддерживать активное горение и нормальную тягу.

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2008 10:56]
12 / 0
[ Dr. Andy ]
10:53, 11.03.2008
имхо, лучше полярный спальнег + термобелье. Ну и палатку на подушку из ельника ставить...
2 / 0
10:56, 11.03.2008
имхо лучше не рисковать.. жизнь она одна..
6 / 0
ВОВИК.
10:58, 11.03.2008
От пользователя Шарль Латэн (С)
Угарный газ, братцы, образуется при слабом горении. В норме СО доокисляется до СО2 в процессе горения. Если горение достаточное. Если же горение слабое, СО не сгорает. Если в печке дрова не горят, а тлеют, то выделяется угарный газ. При вдыхании СО связывается с гемоглобином крови, лишая его способности усваивать кислород. В результате мозг гибнет. Восстановить способность гемоглобина усваивать кислород довольно сложно. И потому часто больной, живым вынутый из угарного места, всё же погибает. Учитывая же, что мозг погибает первым, нередко такой больной, оставшись в живых, ведет вегетативное существование впоследствии. Последствия отравления угарным газом требуют серьезного лечения.

Чтобы этого не случилось, в печке нужно поддерживать активное горение и нормальную тягу.

8(
1 / 4
Tetra
10:59, 11.03.2008
От пользователя superJohn
Инструкция по эксплуатации

к железному ящичку с трубой, в который укладываются дрова?

От пользователя superJohn
и школьный курс физики:.

из которого ясно только то, что при горении выделяется некоторое количесво угарного газа, и что для его оттока нужна труба.

Засада вся в том, что действия, казавшиеся нормальными, могут оказаться очень опасными при неком стечении обстоятельств


Например стоянка с заведённым двигателем. Что в этом опасного при исправной выхлопной системе? Оказывается - смернтельно опасно в низине при отсутствии ветра и возможно ещё ряде условий
4 / 0
Glass
10:59, 11.03.2008
От пользователя Dr. Andy [kmf]
подушку из ельника ставить...

Блин - тогда термобельё и полярный спальник как-то не в тему - надо шерстяной свитер и ватный спальник :-) А весь прогрессивный мир будет на нормальных ковриках :-)

Автору - общий и главный принцип с любыми печками и примусами в палатке - их должен постоянно контролировать как минимум один человек. Причём основная причина не в опасности "угореть" (я вас уверяю - современные палатки вентилируются так, что плохо в них сделается только если её по крышу снегом завалит - что, кстати, нередко бывает), а в том, что современные палатки (спальники, шмотки) горят со скоростью 100$ в секунду.
2 / 0
andsv
11:00, 11.03.2008
От пользователя Tetra

НЕ только в низине
Можно по ветру встать все будет в салон затягивать
И в машине с запущенным моторм спать нельзя

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2008 11:02]
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
11:01, 11.03.2008
От пользователя Tetra
Например стоянка с заведённым двигателем. Что в этом опасного при исправной выхлопной системе?
Заниматься сексом в заведенной машине в гараже опасно. Уж сколько раз твердили миру, а всё одно регулярно находят пылких любовников в живописных позах...
8 / 0
Татьяна Андреевна)
11:02, 11.03.2008
От пользователя Шарль Латэн (С)

а в садовом домике он может образоваться? я частенько ложусь спать, печку закидываю на полную, чтоб подольше горели. К утру ясно все в пепел сгорает.
0
John Dow
11:05, 11.03.2008
дык логика..в однослойную палатку ставить печку никто не будет :-) ибо смысла нет, а рыбацкие палакти, им главное непродуваемость..


В походах..не ставить палатку в низине..
0
11:07, 11.03.2008
От пользователя andsv
И в машине с запущенным моторм спать нельзя

с дизилем не угореть. с бензиновым легко, хотя сам много раз спал в заведенной машине, единственное, я открывал окно примерно на треть
0 / 1
Джин тоник
11:08, 11.03.2008
От пользователя Tetra
Угарный газ
призадумался в связи с трагедией

Тихая, верная смерть.
Даже думать не надо - запомнить правило: "Угарный газ это верная, тихая, смерть".
Когда человек понимает что угорел, что дело дрянь, в это время тело его уже отказалось слушаться, мышцы не работают, мозг засыпает и ничего в этом случае он сам для себя практически сделать уже не может.

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2008 11:09]
0
11:08, 11.03.2008
От пользователя Love$d(Татьяна Андреевна)
а в садовом домике он может образоваться? я частенько ложусь спать, печку закидываю на полную, чтоб подольше горели.

вьюшку можно закрывать когда угли уже потемнели, и нет открытого огня
4 / 0
Glass
11:09, 11.03.2008
От пользователя John Dow
не ставить палатку в низине..

Слушайте, я может не в курсе - а что будет-то? :-) Народ пожизни палатки в низинах ставит, чтобы ветром не выдувало всё, что удалось надышать :-) Мы под землёй палатки, бывает, ставим в гротах, где в полный рост-то не разогнуться, готовим там на примусах и зашибись :-)
0
ptktyfz
11:09, 11.03.2008
От пользователя Love$d(Татьяна Андреевна)
а в садовом домике он может образоваться?

может. если закрыть задвижку, пока дрова не прогорели. или если печка не герметична, щели и плохая тяга. вообще, боюсь я этих печек. если не угар - так пожар. :-( (это я не о себе, это я в целом)
0
Мeл
11:09, 11.03.2008
3 месяца жизни в палатке за полярным кругом - юзали соляра-газ, вентиляция выходит на улицу - имхо лучше чем дровянные
0
11:10, 11.03.2008
От пользователя ptktyfz
боюсь я этих печек. если не угар - так пожар

при правильной эксплуатации не опаснее простой батареи
0
Tetra
11:15, 11.03.2008
От пользователя ТёмычЪ
с дизилем не угореть. с бензиновым легко, хотя сам много раз спал в заведенной машине, единственное, я открывал окно примерно на треть

окно не поможет, если угарный газ будет скапливаться вокруг машины :-(
0
ptktyfz
11:17, 11.03.2008
От пользователя ТёмычЪ
при правильной эксплуатации не опаснее простой батареи

да знаю я. в свое время, когда я родилась - у нас печка не работала как надо, то угар давала, то не грела. а соседка (дом был на две семьи) не давала печку переложить категорически. так папа, чтобы меня новорожденную не заморозить и не травить, в поленницу в полено какую-то фигню засунул, соседка пошла печку топить, полено засунулось и негромко хлопнуло. печка была непригодна, к папе никаких притензий (кроме легкого заикания соседки, так ей поделом, она такая мегера была, я ее потом уже помню - из ничего могла сотворить скандал), папа печку резво переложил - и все стало ОК. сейчас в саду печка сложена папиными руками. но я все равно боюсь. просто на уровне инстинктов, видимо. не доверяю. :-(
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.