Аудиофилам и МаздаЛексусу, вас обманывают!!!
q
qazwax
суть тренированности состоит в том что если человек много и разной музыки слушает на разной аппаратуре высокого качества то ему вовсе не нужны понимания октав. он сразу заметит неравномерность ачх без спектроанализаторов
согласна, звукооператору можно и не знать вообще нотной грамоты... главное иметь уши хорошие и натренированность.
Подключал дешевым импортным кабелем, и монстровым ,
дорогим. Разница была ощутима. Такой же эксперемент ставил при подключении колонок когда кабеля подбирал. Тоже разница была...
Может здесь был вопрос экранировки кабеля?
t
tihon
Кстати вот что интересно, в спецификации качественных профессиональных мониторов верхний диапазон стоит 22 кГц, а вот в описании автомобильной аудио-техники бывает встречается и 50 кГц. Странно.
любая ачх приводится с неравномерностью и спадом на краях
этот факт говорит лишь о том что неравномерность для мониторов очень маленькая. тоесть в рамках этой неравномерности диапазон узок
а вообще для качественного восприятия. всетаки уже нацчно доказано 22 килогерца недостаточно. несмотря на то что ухо "не слышит" этих частот оно их воспринимает
есть один очень старинный пример - человек не может различить лицо гонщика формулы один проносящегося мимо него со скоростью 300 кмч. но тем не менее факт наличия проносящейся картинки им воспринимается :-) а вообще это опять таки психо...
ведь для чего древнему человеку надо было слышать звук выше 20кгц - просто для того чтобы почувствовать опасность :-) поэтому возможность воспроизводить звуки выше 20кгц актуальна . беда современных сиди - они могут их делать только процессорами
t
tihon
измерения - нонсенс.
тоесть?
q
qazwax
зы. чота послднее время опять подседаю. беда блин только с носителями качественных нет... ждать чтли новых форматов и потом по новой собирать ?
Немного не поняла, в чем беда? из новых форматов мне нравится ogg да он и не новый вроде
S
SergereAKa
зы. чота послднее время опять подседаю. беда блин только с носителями качественных нет... ждать чтли новых форматов и потом по новой собирать ?
Я уже тысячу раз пожалел, что разда в свое время свою виниловую коллекцию вместе с вертаком (Электроника 001).
Еще жалею, что раздал пленки... хотя за 20 лет они наверняка размагнитились и осыпались бы, хотя половина фирменных пленок была.
t
tihon
Немного не поняла, в чем беда? из новых форматов мне нравится ogg да он и не новый вроде
беда в том что качественных сиди нет, возможности как раньше гонять в пурпурный легион у меня тоже нет
ogg.... мнда если имеется ввиду ворбис то по мне дак лучше mp3, тем более что я его и так редко слушаю. ну а в основном делаю на 256 битрейт
H
Hvost
тоесть?
Психофизических измерений быть не может, т.к. прибор - фигня полная... Хэндмэйд, без ТУ, не унифицированный, параметры плавают и т.д.... :-)
t
tihon
Я уже тысячу раз пожалел, что разда в свое время свою виниловую коллекцию вместе с вертаком
винил конечно спорный вопрос. но современные риаа усилки иглы в принципе позволяют выжать еще что-то :-) ну и ностальджи конечно безусловно
но блин за практически 20 лет сидюков у меня ухо уже не воспринимает скрежет винила. точнее говоря я просто в шоке наслоколь он силен :-)
t
tihon
Психофизических измерений быть не может, т.к. прибор - фигня полная... Хэндмэйд, без ТУ, не унифицированный, параметры плавают и т.д...
а я гдето говорил про психофизические измерения?
мыже говорим не про инструменталиные измерения, а про психофизические
в данной фразе. в контексте вышесказанного надо воспринимать психофизические исследования, ну или особенности восприятия....именно конкретным ухом конкретного человека ;-)
а ведь ухо это таки измеритель-индикатор :-)
От аудиофилов:
Нас не обманешь, миллионы мух не могут ошибаться.
1. Проволока от вешалки может оказаться прекрасным акустическим проводником, вот только КАК ее без изоляции и негнущуюся использовать в реалии?
2. Чем референснее тракт, тем явственнее отличия в характере звукопропускания акустических и межблочных шнурков.
...
298. Если вы не слышите разницу - нефиг гоготать и(или) рыдать по поводу идиотизма господ на букву "А" и(или) собственной глухоты. Вам несказанно повезло - не надо тратить кучу бабла на бесполезные приблуды. Достаточно купить за пятак МРЗ плеер - и вот оно счастье.
Нас не обманешь, миллионы мух не могут ошибаться.
1. Проволока от вешалки может оказаться прекрасным акустическим проводником, вот только КАК ее без изоляции и негнущуюся использовать в реалии?
2. Чем референснее тракт, тем явственнее отличия в характере звукопропускания акустических и межблочных шнурков.
...
298. Если вы не слышите разницу - нефиг гоготать и(или) рыдать по поводу идиотизма господ на букву "А" и(или) собственной глухоты. Вам несказанно повезло - не надо тратить кучу бабла на бесполезные приблуды. Достаточно купить за пятак МРЗ плеер - и вот оно счастье.
q
qazwax
Проволока от вешалки может оказаться прекрасным акустическим проводником, вот только КАК ее без изоляции и негнущуюся использовать в реалии?
ну у меня возник немного другой вопрос, как они использовали вешалку без экранировки. Ведь это невозможно просто слушать не то чтобы не услышать разницу.
H
Hvost
как они использовали вешалку без экранировки.
Хинт: у троллейбусов провода не экранированные. :-)
По поводу психофизических и прочего: Jedem das Seine.
P
Pavel*
в аудио, как впрочем и в любой другой электронной технике, самыми важными параметрами соединителей являются сечение проводника, соответствующее току через него и качественные разьемные соединения. для низкоуровневых еще и экранировка. остальное все попса. но, согласитесь, имея дорогую аппаратуру,
приятнее видеть красивый фирменный шнурок, нежели провод от утюга. хотя по электрическим параметрам,последний иногда может оказаться лучше
q
qazwax
22 килогерца недостаточно. несмотря на то что ухо "не слышит" этих частот оно их воспринимает
20кгц - просто для того чтобы почувствовать опасность
теперь понятно почему все ляли в животе боятся узи;-)
A
Alexor
Всем сомневающимся - добро пожаловать в "Ауру" разницу сами услышите, уверяю.
Ну и так в качестве небольшого замечания: позолота на контактах - копейки, по сравнению со стоимостью самого проводника из высокоочищенной бескислородной меди, с возможным добавлением чего нибудь, например, платины.
А если еще глубже, то Monster по мнению некоторых маньяков-аудиофилов... ну вобщем вот одно из мнений с www.allaccoustics.ru: "Примеры хорошего кабеля: Profigold, Supra, TchernovCable, Nord-Ost. Примеры плохого кабеля: Monster, Belsis и конечно, кабели неизвестных производителей."
Ну и так в качестве небольшого замечания: позолота на контактах - копейки, по сравнению со стоимостью самого проводника из высокоочищенной бескислородной меди, с возможным добавлением чего нибудь, например, платины.
А если еще глубже, то Monster по мнению некоторых маньяков-аудиофилов... ну вобщем вот одно из мнений с www.allaccoustics.ru: "Примеры хорошего кабеля: Profigold, Supra, TchernovCable, Nord-Ost. Примеры плохого кабеля: Monster, Belsis и конечно, кабели неизвестных производителей."
t
tihon
ну у меня возник немного другой вопрос, как они использовали вешалку без экранировки. Ведь это невозможно просто слушать не то чтобы не услышать разницу.
Monster 1000 speaker
cables
из этого можно сделать вывод что они тестили не межблочники а колоночные кабеля... их редко экранируют
хотя по электрическим параметрам,последний иногда может оказаться лучше
а счего вдуг провод от утюга может оказаться лучшим?
самыми важными параметрами соединителей являются сечение проводника
не всегда достаточно прочитать про скин эффект
q
qazwax
Хинт: у троллейбусов провода не экранированные.
был и такой случай, подцепила не экранированный кабель от усилка к компу. Ерунда какая - то получилась по звуку. Долго соображала в чем проблема :-)
s
smel
К сожалению почему-то наука о контактах свелась к оценке качества звучания, типа - кто о чём понимает, тот о том и говорит. А реально позолота нужна, чтобы со временем качество контакта не ухудшалось. Если взять простую проволоку и хорошо прикрутить, то она ничем не будет отличаться от золотого
контакта только некоторое время, затем окислительные процессы возьмут своё и контакт будет ухудшаться. вспомните горелые сетевые розетки и штепсели утюгов, чайников, обогревателей.
Нам же хочется собрать схему один раз и забыть. Вот тут-то без золота не обойтись.
Нам же хочется собрать схему один раз и забыть. Вот тут-то без золота не обойтись.
X
X3PM4H
Холивар, холивар!
"Истина где-то рядом"
Разница если и ощутима, то, думается мне, между уж совсем фуфлом из дерьмового сплава в такого же качества оплетке и качественным кабелем.
А всякого рода фирменные "направленные" кабеля из "бескислородной меди" - это маркетинговый фуфел и больше статусная штучка.
Кому, например, придет в голову обсмеять обладателя телефона VERTU, за то, что он заплатил 100 000 $, а у него нет даже mp3-плеера и видеокамеры.
И, да, я - "глухарь" в терминологии суперДжона. Я слушаю музыку, а не звук.
[Сообщение изменено пользователем 07.03.2008 10:11]
"Истина где-то рядом"
Разница если и ощутима, то, думается мне, между уж совсем фуфлом из дерьмового сплава в такого же качества оплетке и качественным кабелем.
А всякого рода фирменные "направленные" кабеля из "бескислородной меди" - это маркетинговый фуфел и больше статусная штучка.
Кому, например, придет в голову обсмеять обладателя телефона VERTU, за то, что он заплатил 100 000 $, а у него нет даже mp3-плеера и видеокамеры.
И, да, я - "глухарь" в терминологии суперДжона. Я слушаю музыку, а не звук.
[Сообщение изменено пользователем 07.03.2008 10:11]
X
X3PM4H
обладатели пылесосов Кирби тоже верят в то, что в мешке их пылесоса лежат мелкопорубленные тела сапрофитов и смотрят на остальных свысока.
t
tihon
К сожалению почему-то наука о контактах свелась к оценке качества звучания, типа - кто о чём понимает, тот о том и говорит. А реально позолота нужна, чтобы со временем качество контакта не ухудшалось.
вобщем-то я про это и говорил :-) я в частности упомянул что золото не панацея :-)
кабеля из "бескислородной меди"
вы не правы :-) другое дело то что вся медь для кабельной продукции бескислородная :-)
Я слушаю
музыку, а не звук.
тем не менее вам врядли понравится музыка звучащая в непроклееном авто. где динамики стоят на 3 ватта. и воспроизводят с перегрузкой, где вместо современного сиди проигрывателя будет стоять мафон с зажеванными кассетами :-)
t
tihon
обладатели пылесосов Кирби тоже верят в то, что в мешке их пылесоса лежат мелкопорубленные тела сапрофитов и смотрят на остальных свысока.
Холивар, холивар!
если вы уверены в своей правоте зачем вы свысока смотрите на дурачков бегающих за монокристаллами меди
q
qazwax
едь для чего древнему человеку надо было слышать звук выше 20кгц - просто для того чтобы почувствовать опасность поэтому возможность воспроизводить звуки выше 20кгц актуальна
вообще как -то думала о том как - то что животные и птицы воспринимают этот звук в периоды природных катаклизмов потому и спасаются скорее.
и еще писали о разгоне какой - то группы американским апаратом, который генерировал звук выше 20 кГц. Вот интересно, как поведет себя человеческий организм, если на концерте когда - нибудь удастся воспоизвезти эти высокие частоты сигнализирующие об опасности?
X
X3PM4H
вы не правы
да я человек простой, ко мне можно на "ты"
тем не менее вам врядли понравится музыка звучащая в непроклееном авто. где динамики стоят на 3 ватта. и воспроизводят с
перегрузкой, где вместо современного сиди проигрывателя будет стоять мафон с зажеванными кассетами
неужели между штатным кабелем и кабелем, стоимостью в половину моей машины, такая разительная разница? :-)
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.