Макаревич, Шевчук и Пушкин
S
SergereAKa
Я полагал, что для человека естественно искать себе меньших трудностей и желать лучшей участи своим детям. Зачем "прикрываться" словами, это вполне человеческое желание. У кого-то из оставшихся перевешивает чувство патриотизма, и это хорошо, но
многие просто не в состоянии уехать в лучшие места. Мотивы у людей сложные, не однобитные, к тому же человек, сумевший пересечь полмира и найти себе место в незнакомой обстановке - по определению более сложно и эффективно сложен, чем тот, кто даже не пытался, и представлять, что им двигал лишь испуг
- смешно. Многие были на грани нищеты первые несколько лет за границей, без друзей, без знакомых. Это огромный стресс, и "лучшая участь" наступала не сразу.
Я не про то, что они слиняли, а про то, что врятли они тут революцию творить начали. Они от нее и слиняли.
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2008 12:11]
S
SergereAKa
Побывал на форумах эмигрантских... основное занятие - это самовосхвалиение , какие мы крыте.. и тыкание в нас пальцем, какие они идиоты, что остались в этом дерьме.
По поводу Юры, то он пел во все годы то, что хотел , а не то, что разрешали. И поэтому я ему верю... Жаль только одно, что пророком выступил, еще тогда, в начале 90-х. Даже вернее жаль то, что он был прав, предупреждая...
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2008 12:15]
По поводу Юры, то он пел во все годы то, что хотел , а не то, что разрешали. И поэтому я ему верю... Жаль только одно, что пророком выступил, еще тогда, в начале 90-х. Даже вернее жаль то, что он был прав, предупреждая...
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2008 12:15]
v
veb
Машины там не было. Аквариум и ДДТ были
странно, вот этими глазами видел своими! Июль 80-го.
зачем употреблять слова вроде "сбежали, сделали ноги".
Каждый волен решать свою судьбу сам и проживать там, где ему комфортнее, я согласен, но факт остается фактом - именно сбежали.. сбежали от трудностей, сбежали от того, к чему сами и стремились, к чему, как вы говорите, приложили свои руки, выходив на улицы "защищать демократию"...
Здесь нет логики и нет другого определения.
S
SergereAKa
странно, вот этими глазами видел своими! Июль 80-го.
ну мне первый список дали в 81 году. может тогда их уже вычеркнули из списка... к тому же они тогда уже с концертами по стране катались вполне официально.
v
veb
Кстати, в 81-м году пластинка выходила со сборником из рок фестиваля 80 -го года, который в Тбилиси был. Там две песни от машины было.
это ж не альбомы. Есть у меня эта пластинка. Точней - двойник. Еще в том же году пластинка "С новым годом" сборник был - там тоже одна песенка была "Снег". Это ж не показатель, даже наоборот, вы чо, кто ее притесняет - вон, даже на пластинках выходит.. А в беседах с "политруками" - да знаете какой смысл они подразумевают в своих песнях!
В
Вивекананда
именно сбежали.. сбежали от трудностей, сбежали от того, к чему сами и стремились, к чему, как вы говорите, приложили свои руки, выходив на улицы "защищать демократию"...
Сбежали от того, к чему стремились? Стремились жить в демократии - живут сейчас в демократических странах. Защищали демократию - и сейчас обсуждают, за кого голосовать на выборах президента США, ходят на дебаты, протестуют против войны в Ираке. Странно, наши взгляды не сходятся. Или вы полагаете, что они должны были именно здесь защищать демократию? Если человек рождается в уголовной колонии, значит ли это, что он до конца жизни должен бороться за улучшение условий в тюрьмах, не выходя за пределы колонии, или ему позволительно уехать и заботиться о себе? Не всем присущ характер мученика. Такой человек поступит эффективнее - вырастет и будет жертвовать на организации, улучшающие условия содержания в местах лишения свободы. Так же и с демократией - сегодня мир глобален, и есть глобальные организации, борющиеся за демократию (возможно, и эмигранты из Росси жертвуют деньги на эти цели), вот их наша власть усердно душит. Даже культурные организации душит, вспомните Британский Совет по Культуре.
Здесь нет логики
Да.
Побывал на форумах эмигрантских... основное занятие - это
самовосхвалиение , какие мы крыте.. и тыкание в нас пальцем, какие они идиоты, что остались в этом дерьме.
Странно, не замечал такого. Может, на каких-нибудь форумах, посвященных исключительно эмиграции, такое и есть, как на компьютерных форумах всегда идет холивар интел-амд. Но многие люди даже не заглядывают в безмозглые холиварные ветки, зная, что это всё базарные споры.. Всегда найдутся люди, которые готовы опускать других, выпячивая себя, в том числе и среди эмигрантов. Нужно просто не обращать на таких мелких персонажей внимание.
Позволю себе процитировать с ЖЖ Сергея Лукьяненко:
"Про демократию.
Меня периодически упрекают, что я не люблю демократию.
Скажу честно - правильно упрекают, не люблю!
Вот только давайте уточним: демократия - это не конституция, не свобода слова, даже не выборность органов власти. Демократия - это "власть народа", выборы власти прямым голосованием всех совершеннолетних и дееспособных граждан страны.
Да, демократию я не люблю.
Так вот... положа руку на сердце... А вы уверены, что миллионы леммингов не ошибаются? Вы уверены, что граждане, которые большинством своим слушают какие-нибудь "Карамельки", читают "Кривой против Косого", смеются над шутками Петросяна, не разбираются ни в экономике, ни в политике, ни в социологии, в музей ходили последний раз во втором классе, из правителей России помнят Петра Первого и Ивана Грозного, но затруднятся даже сказать, кто из них был раньше, кто окно в Европу прорубил, а кто сына ледорубом в Мексике убил - так вот, вы уверены, что это большинство сделает правильный выбор?
И дело тут не в нашей стране. Возьмем, к примеру, Укр... США - та же беда, только вместо "Карамелек" будет "Спайз Гелз", а вместо Петросяна - Эдди Мерфи.
Так что теоретические достоинства демократии - власть выбирается народом, давно уже превратились в ширму. Те, кто решает - и это даже вовсе не обязательно политики - предоставляют народу право проголосовать.
Вот потому я и не люблю демократию. Она ничем, по сути, не отличается от любой иной власти - кроме чисто вымытого фасада."
И еще оттуда-же:
"Человек, не пошедший на выборы, вряд ли имеет моральное право следующие четыре года ругать власть. Он не воспользовался своим правом хоть как-то на нее повлиять."
"Про демократию.
Меня периодически упрекают, что я не люблю демократию.
Скажу честно - правильно упрекают, не люблю!
Вот только давайте уточним: демократия - это не конституция, не свобода слова, даже не выборность органов власти. Демократия - это "власть народа", выборы власти прямым голосованием всех совершеннолетних и дееспособных граждан страны.
Да, демократию я не люблю.
Так вот... положа руку на сердце... А вы уверены, что миллионы леммингов не ошибаются? Вы уверены, что граждане, которые большинством своим слушают какие-нибудь "Карамельки", читают "Кривой против Косого", смеются над шутками Петросяна, не разбираются ни в экономике, ни в политике, ни в социологии, в музей ходили последний раз во втором классе, из правителей России помнят Петра Первого и Ивана Грозного, но затруднятся даже сказать, кто из них был раньше, кто окно в Европу прорубил, а кто сына ледорубом в Мексике убил - так вот, вы уверены, что это большинство сделает правильный выбор?
И дело тут не в нашей стране. Возьмем, к примеру, Укр... США - та же беда, только вместо "Карамелек" будет "Спайз Гелз", а вместо Петросяна - Эдди Мерфи.
Так что теоретические достоинства демократии - власть выбирается народом, давно уже превратились в ширму. Те, кто решает - и это даже вовсе не обязательно политики - предоставляют народу право проголосовать.
Вот потому я и не люблю демократию. Она ничем, по сути, не отличается от любой иной власти - кроме чисто вымытого фасада."
И еще оттуда-же:
"Человек, не пошедший на выборы, вряд ли имеет моральное право следующие четыре года ругать власть. Он не воспользовался своим правом хоть как-то на нее повлиять."
А
Александра Константиновна Перв...
Вот потому я и не люблю демократию. Она ничем, по сути, не отличается от любой иной власти - кроме чисто вымытого фасада."
Я бы хотела ту демократию, которая есть в америке, где кандидаты попу рвут, чтобы победить на выборах.
И они знают, что не исполни они обещаний, то им импичмент на следующий день устроят.
Для людей, которые борются за власть страшно только одно- потеря оной- и на этом должна строится демократия.
S
Skad
демократия - это не конституция, НЕ СВОБОДА СЛОВА, даже не ВЫБОРНОСТЬ органов власти. Демократия - это "власть народа", ВЫБОРЫ ВЛАСТИ прямым голосованием всех совершеннолетних и дееспособных граждан страны.
Он сам то понял, что написал?
А
Александра Константиновна Перв...
Он сам то понял, что написал?
вот именно- если он пишет книжки, по которым снимают фильмы- это не значит, что он хорошо разбирается в политике и его мнение авторитетно
m
martinson
Шевчук всегда был против власти. Это у него имидж такой. А музыкант он талантливый.
Что-то я не замечал, чтобы кандитаты в СШа что-то себе рвали
Друг другу - эт сколько угодно
И чем отличаются клипы в поддержку Обамы от концертов наших "звезд"?
Да и выборы а америке - то еще шоу. Кандидатов выбирает партия, из 2-3 шт., потом оставляют одного, по голосованию выборщиков, потом идет голосование, но не прямое. Вот и получается как в 2000 году - больше голосов набрал Гор, а президент - Буш! плюс электронная система голосования... этож какой простор для подтасовок...
И кто из ихних президентов последний ушел не по своей воле? Никсон?
Даже "друг Билл" остался в своем кресле до окончания срока
Вспомнился анек: "Борис Николаевич, мы объявляем вам импичмент!
Ельцин, расстегивая штаны: Ну вы же знаете, понимаешь, с чего в цивилизованых странах начинается импичмент"
Друг другу - эт сколько угодно
И чем отличаются клипы в поддержку Обамы от концертов наших "звезд"?
Да и выборы а америке - то еще шоу. Кандидатов выбирает партия, из 2-3 шт., потом оставляют одного, по голосованию выборщиков, потом идет голосование, но не прямое. Вот и получается как в 2000 году - больше голосов набрал Гор, а президент - Буш! плюс электронная система голосования... этож какой простор для подтасовок...
И кто из ихних президентов последний ушел не по своей воле? Никсон?
Даже "друг Билл" остался в своем кресле до окончания срока
Вспомнился анек: "Борис Николаевич, мы объявляем вам импичмент!
Ельцин, расстегивая штаны: Ну вы же знаете, понимаешь, с чего в цивилизованых странах начинается импичмент"
D
DBUGROV
Думается,Шевчук был не против власти,а Шевчук всегда ПЕЛ и ГОВОРИЛ ПРАВДУ! И Его Правда чаще не совпадает с властью!
Шевчуку-верю! Макару-НЕТ!
Шевчуку-верю! Макару-НЕТ!
Шевчуку-верю! Макару-НЕТ!
поэтом можешь ты не быть , но гражданином быть обязан
не надо жить по принципу: кто не с нами-тот против нас.
P
Pavel*
Я бы хотела ту демократию, которая есть в америке
да, до их демократии и выборной системы нам как до луны
Шевчуку-верю! Макару-НЕТ!
когда увидел макаревича на путинском корпоративе, сначала было противно, потом подумал: это же его профессия, он наверное за год на других корпоративах столько не заработает сколько за этот вечер, а голодать кто хочет? он веть уже почти пенс. нельзя-же осуждать путинского парикмахера и повара за то, что они обслуживают недемократический режим вобщем кушать все хотят, несмотря на политические взгляды
m
martinson
В последниее время, к сожалению ДДТ занимается самокопированием
К огромному моему сожалению многие кумиры молодости: Чайф, Чиж, ДДТ, Земфира сдулись.
P
Pavel*
К огромному моему сожалению многие кумиры молодости: Чайф, Чиж, ДДТ, Земфира сдулись.
чтобы не сдуться, надо вовремя умереть. (В Высоцкий, А Миронов, В Цой и т. д.) другого способа к сожалению нет.
e
exglu™.
звезда рокнролла должа умереть... аксиома....(с) К огромному моему сожалению многие кумиры молодости: Чайф, Чиж, ДДТ, Земфира сдулись.
чтобы не сдуться, надо
вовремя умереть
именно так... кобэйна представляете живым сичас?? или вишеза?? оттого и стали легендами... я например с трудом представлял себе седого, мудрого и почётного Летова в фартучке на кухне перед телекамерой...
звезда рокнрола должна умереть очень скоро
замьютить свой голос расплавицца перегореть
на бешеной коде во время гитарного соло... взлететь.. (с)
чтобы не сдуться, надо вовремя умереть
о как жестоко,
спасибо им за то что они сделали.
нельзя-же осуждать путинского парикмахера и повара за то, что они обслуживают
недемократический режим вобщем кушать все хотят, несмотря на политические взгляды
С логикой тредстартера Шевчук и от гонораров должен отказаться и ездить на концерты бесплатно, да еще и диски тож раздавать бесплатно. К черту шоубизнесс к черту поп музыку.
ЗЫ. Данный пост к Шевчуку не имеет никого отношения, я говорю просто о передергивании неоднократном
не надо жить по принципу: кто не с нами-тот против нас.
звезда рокнрола должна умереть очень скоро
замьютить свой голос расплавицца перегореть
на бешеной коде во время гитарного соло... взлететь.. (с)
Цеппелины седые на рюньоне ох как отжигали.
e
exglu™.
Цеппелины седые
почетные старички, ничо не скажеш... но и у них кто то вроде зажмурился с передоза.. ударник вроде
v
veb
Шевчуку-верю! Макару-НЕТ!
смешнючий какой :-)
у каждого - свой имидж :-) и только то.
и имидж Макара и Машины ничем не хуже Шевчуковского
и им то глубоко насрать, веришь ты или нет. Их райдеры запредельны в любом случае.
И ни тот ни другой далеко не "бунтари" из 80-х
но и у них кто то вроде зажмурился с передоза.. ударник вроде
Джон Бонем, тока не с передоза а с пережрачки алкоголя в 80м году
( блевотиной захлебнулся) после чего они и распались.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.