Не понимаю я никак (про рекламу)

OneTwoOne.
16:38, 11.02.2008
От пользователя exglu™.
изза ранения началась гангрена в ноге... есть 2 пути --- милосердовать и сострадать(и в итоге все равно потерять человека).. или... отрезать зараженную ногу и получить шанс выжить...
что Вы выберете??

у вас хоть среднее то образование имеется? муйню какую то несете, сил нет читать.

надевайте презерватив, колитесь своим шприцом, поживете еще.
6 / 2
Тимур Хромой
16:40, 11.02.2008
От пользователя Mizes_forward
1) презерватив - не гарантия. не знали ?
2) презерватив может разорваться.

да не вопрос, даже дисциплинированный водитель может человека сбить
От пользователя Mizes_forward
Как вы разделите всю массу больных на "справедливо" заразившихся и "несправедливо" ?

разделить не смогу, но исхожу из того, что первых намного больше, они составляют основную массу, это раз. Из-за них страдают "несправедливо" заболевшие, это два.
От пользователя DoctorADS
каково название, таково и продолжение

не стреляйте в пианиста (с)

От пользователя Александра Константиновна
Нет, ну что Вы- Вы очень продвинутый.
Они сами виноваты- вот уроды вообще! Ведь каждый человек от рождения на сто процентов управляет своей судьбой- они сами этого захотели!
Вот бы им было похуже!
а еще хорошо было бы запустить рекламу: убей спидоносца- спаси население.

юношеский максимализм, не?:-) Не утрируйте, барышня. Даже если, никто судьбой не управляет, но шансы на положительный исход повысить можно.

От пользователя Александра Константиновна
каждый человек, который оступился в своей жизни, не достоин жалости и помощи, а если оступился не один раз, то уж какое там милосердие?!

не дай Бог, Вам с таким настроением в суд присяжных попасть, ИМХО.

От пользователя OneTwoOne.
в самой фразе противоречие.
одно не отчуждайтесь, не сторонитесь, совсем другое - пожалейте.

ну, в этом противоречии я виноват, скорее всего, не смог точно текст донести. Постараюсь словить этот ролик и текст дословно записать.

От пользователя superJohn
Третий раз прошу мне позвонить, Тимур:.

Евгений Юрьевич, а первые два я не видел:-( Набираю.
0 / 1
exglu™.
16:42, 11.02.2008
От пользователя Александра Константиновна
Сравнение не корректно.

какая зато Вы корректная :-D
0 / 2
Александра Константиновна Перв...
16:42, 11.02.2008
От пользователя Тимур Хромой
юношеский максимализм, не? Не утрируйте, барышня. Даже если, никто судьбой не управляет, но шансы на положительный исход повысить можно.


От пользователя Тимур Хромой
не дай Бог, Вам с таким настроением в суд присяжных попасть, ИМХО.

это был сарказм(на мой взгляд ужаснейший и разоблачающий) :lol:
0
exglu™.
16:46, 11.02.2008
От пользователя OneTwoOne.
у вас хоть среднее то образование имеется?

имеецо а как же :-)
От пользователя OneTwoOne.
муйню какую то несете, сил нет читать.

тоисть Вы более читать не будете?? я рад

От пользователя OneTwoOne.
надевайте презерватив, колитесь своим шприцом, поживете еще.

не путайте собственные реалии с моими... ладно?
0 / 4
OneTwoOne.
16:46, 11.02.2008
От пользователя exglu™.
не путайте собственные реалии с моими... ладно?

да уж не приведи господь жить в этом страшном мире.
3 / 0
exglu™.
16:47, 11.02.2008
От пользователя OneTwoOne.
да уж не приведи господь жить в этом страшном мире.

вот и чудненько
:-)
0
Александра Константиновна Перв...
16:47, 11.02.2008
От пользователя Тимур Хромой

Тимур, если Вас не затруднит, то прочитайте пожалуйста 25 коментарий (первый на второй странице) и скажите, что Вы думаете по поводу этого.
не обязательно читать комментарий, но уделите внимание цитате.

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2008 16:47]
0
OneTwoOne.
16:48, 11.02.2008
От пользователя exglu™.
вот и чудненько

конешно, просто я выбрал, или я не буду читать ваши логические выкладки, или мне ногу отрежут.


[Сообщение изменено пользователем 11.02.2008 16:50]
1 / 0
Тимур Хромой
16:51, 11.02.2008
От пользователя Александра Константиновна

Александра Константиновна, комментарий сейчас прочту.

P.S.
слова про максимализм забираю, в остальном - готов продолжить полемику:-)
0
exglu™.
16:51, 11.02.2008
От пользователя OneTwoOne.
или я буду читать ваши логические выкладки, или мне ногу отрежут.

остроумно как у питросяна
0 / 1
OneTwoOne.
16:55, 11.02.2008
От пользователя exglu™.
остроумно как у питросяна

ему ногу оставьте, он здесь непричем.
0
exglu™.
16:56, 11.02.2008
От пользователя OneTwoOne.
ему ногу оставьте

договорились... оставлю так и быть
0
®Djinn©
17:08, 11.02.2008
Тимур вы адекватный человек
Но в данной теме вы написали полную. х:cen:ю и : поcen:нь
От пользователя Тимур Хромой
Я понимаю, существует часть людей, которые действительно заразились, не желая этого: в больнице, от неверного супруга/супруги, которому беззаветно доверяешь или, наконец, когда ВИЧ-инфицированная мать рождает ребенка.

Ну и? С ними что делать? Чем один носитель ВИЧ отличается от другого?
Или тот кто заразился от супруга более человек чем тот который не от супруга?
От пользователя Тимур Хромой
Вот эту часть жалко по-настоящему, но я так понимаю, что они составляют гораздо меньшую часть, по отношению к остальным "спидоносам".

Факты в точных % и числах есть? Или это ваши предположения
4 / 0
Тимур Хромой
18:07, 11.02.2008
От пользователя Александра Константиновна
Зато как Тимур написал красиво:-) ведь суть не так важна- важна подача материала.

быть может, мои взгляды на тему не сходятся с Вашими, но не стоит искать здесь "красоту подачи" и пр.
Цитату прочитал

От пользователя Александра Константиновна
общественная деятельность никогда и ни при каких обстоятельствах не должна сводиться к смешной и бесцельной благотворительности, она должна сосредоточиваться на устранении тех коренных недостатков в организации нашей хозяйственной и культурной жизни, которые неизбежно приводят или, по крайней мере, могут приводить отдельных людей к вырождению

Красиво, правильно, но в наших реалиях, имхо, невозможно.
От пользователя Александра Константиновна
Эти колебания, эта неуверенность в себе, в сущности, вызваны чувством своей собственной вины, собственной ответственности за то, что эти бедствия и трагедии имеют место; эта неуверенность парализует волю и мешает принять какое бы то ни было серьезное твердое решение, а слабость и неуверенность в проведении необходимых мер только затягивают несчастье.

Верно, каждый боится, что осудив чей-то проступок сегодня, завтра - окажется на месте осужденного. Но все-таки стоит быть строже к самому себе, чтобы потом не страдать?

От пользователя Mizes_forward
1) Так учит Библия (если вы - верующий).
2) Речь не о том, чтобы не наказывать за преступления, а о том, чтобы любое наказание было гуманным (а не пыточным), - это требует закон (если вы - законопослушный человек).
3) без помощи и состраданияостальных у него нет шансов вернуться к нормальной жизни; чувствовать себя членом общества. А, значит, - мы сами оттолкнём его в конфронтацию и бунт.

1) Атеист
2) Гуманное наказание, имхо, не для всех случаев хорошо. Почему человек, убивший другого по умыслу должен жить дальше?
3) А зачем нам этот человек в обществе?

От пользователя Mizes_forward

получать лечение и социально-психологические программы

а может это бабло направить на то, чтобы помочь социально незащищенным слоям, ветеранам, инвалидам или на крайний случай - бездомным животным?

От пользователя exglu™.
поясню на примере...
я ходил на лекции в универе
а он ( спидоносец-наркоша)-- тусил по клубам, зажигал
я после универа пошел служить отчизне
а он сел на зону за ограбление старушки
я работаю, плачу налоги и воспитываю будущее здоровое поколение своей страны
он перебиваецца случайными заработками и воровством, попутно заражая невинных людей...
внимание вопрос : почему я должен ему сострадать и помогать?

ну, примерно, такие же мысли и у меня возникли.

От пользователя fammi
Его конкретно Вы знаете, а как остальных различать будете? Как отделите тех, кого в больнице заразили, кто от неверных мужей заразился и т. д.? Или, на всякий случай, от всех отвернуться надо, чтоб недостойным нормального человеческого общения не перепало?

это самая большая проблема, ИМХО.

От пользователя ®Djinn©
Тимур вы адекватный человек

Спасибо:-)
От пользователя ®Djinn©
Но в данной теме вы написали полную. х:cen:ю и : поcen:нь

Возможно, но имею на то право. Я озвучил свою точку зрения, спросил, правильная она или нет, не более того.

От пользователя ®Djinn©
Или тот кто заразился от супруга более человек чем тот который не от супруга?

лично для меня - да. Только вот как их друг от друга отсортировать, неясно:-(

От пользователя ®Djinn©
Факты в точных % и числах есть? Или это ваши предположения

надо инет рыть, сейчас времени нет. Но обычно в передачах/статьях именно такую статистику слышал, мол "сознательно" идущих на риск больше, чем "несознательных".
1 / 3
Ameli_Poulain
18:14, 11.02.2008
У меня мама в центре СПИДа работала.
Конечно среди больных много наркоманов, но есть и такие, которые, мягко говоря, неудачно сходили к стоматологу или к гинекологу. да и презерватив может порваться. Разное бывает в жизни, не надо зарекаться.
В рекламе этой суть то в нашем отношении к ВИЧ. Живем в цивилизованном обществе, а пальцем до сих пор на них показываем...
7 / 0
®Djinn©
18:26, 11.02.2008
От пользователя Тимур Хромой
правильно, но в наших реалиях, имхо, невозможно.

Почему?
От пользователя Тимур Хромой
Но все-таки стоит быть строже к самому себе, чтобы потом не страдать?

Вы можете гарантировать себе 100% вероятность незаражения ВИЧ?
От пользователя Тимур Хромой
помочь социально незащищенным слоям,

У которых не факт что все в порядке с головой и самооценкой
В отличие от человека который может быть обычным гражданином
От пользователя Тимур Хромой
или на крайний случай - бездомным животным

Копец
Я конечно не шибко большой любитель людей
но ставить животное выше человека ...
От пользователя Тимур Хромой
ну, примерно, такие же мысли и у меня возникли.

Еще один копец
Вы Господь Бог чтобы судить человека и заглянув к нему в душу
увидеть весь ее жизненный путь до сейчас и после?
От пользователя Тимур Хромой
Возможно, но имею на то право

Так же как и я - высказать мнение по поводу вашего поста :-)
От пользователя Тимур Хромой
Только вот как их друг от друга отсортировать,

А надо ли?И эта - действительно не боитесь - что завтра
по каким либо признакам отсортируют вас?
Там цвет волос форма носа цвет глаз размер пениса или форма челюсти
А может по группе крови или суммарным генетическим данным
4 / 1
IzhMAN
18:35, 11.02.2008
От пользователя Тимур Хромой
СПИД
- Да пох, не буду "резинку" одевать, пронесет!


так-то презервативы бывает и рвутся. и не все презики защищают от ВИЧ
2 / 0
OneTwoOne.
18:37, 11.02.2008
От пользователя IzhMAN
так-то презервативы бывает и рвутся

рвутся, и плавятся.
1 / 0
IzhMAN
18:49, 11.02.2008
От пользователя OneTwoOne.
и плавятся.

ну тут, мужчина, я вам могу только позавидовать :-D
0
Тимур Хромой
18:59, 11.02.2008
От пользователя ®Djinn©
Почему?

Потому, что у нас все хорошее на корню загубят: идею перевернут, бабло проворуют.
От пользователя ®Djinn©
Вы можете гарантировать себе 100% вероятность незаражения ВИЧ?

нет, но я считаю, что нужно предохраняться, чтобы вероятность была ближе к 100%, а не к 0,(0)1.
От пользователя ®Djinn©
У которых не факт что все в порядке с головой и самооценкой
В отличие от человека который может быть обычным гражданином

От пользователя ®Djinn©
Копец
Я конечно не шибко большой любитель людей
но ставить животное выше человека ...

Костя, зачем мешать котлеты и мух? Если делать выбор между ветеран или наркоман-спидоносец, животное или наркоман-спидоносец, мой выбор будет в пользу первых.
От пользователя ®Djinn©
Еще один копец
Вы Господь Бог чтобы судить человека и заглянув к нему в душу
увидеть весь ее жизненный путь до сейчас и после?

А я Господь Бог, чтобы ему помогать ошибки исправлять? Может пусть тогда каждый в своем котле вариться?

От пользователя ®Djinn©
А надо ли?И эта - действительно не боитесь - что завтра
по каким либо признакам отсортируют вас?
Там цвет волос форма носа цвет глаз размер пениса или форма челюсти
А может по группе крови или суммарным генетическим данным

Честно? Боюсь.
Откровенно говоря, любого сейчас сортируют по тем или иным признакам.


От пользователя IzhMAN
так-то презервативы бывает и рвутся. и не все презики защищают от ВИЧ

Что же все такие у нас въедливые к деталям?:-)
Ладно, отложим кондомы, возьмем шприцы. Тоже что-то может не так пойти?
0 / 1
®Djinn©
19:14, 11.02.2008
От пользователя Тимур Хромой
но я считаю, что нужно предохраняться, чтобы вероятность была ближе к 100%, а не к 0,(0)1.

Я вот не люблю презервативы
Слишком с ними много мороки
Хотя им конечно нет конкуренции когда два часа назад познакомились ...
От пользователя Тимур Хромой
Если делать выбор между ветеран или наркоман-спидоносец, животное или наркоман-спидоносец, мой выбор будет в пользу первых.

Что то в этом есть
Но это все равно может быть первый шаг к пропасти
От пользователя Тимур Хромой
А я Господь Бог, чтобы ему помогать ошибки исправлять?

Вас кто то заставляет? :-)
От пользователя Тимур Хромой
Может пусть тогда каждый в своем котле вариться?

Тогда и вы однажды очутитесь в индивидуальном котле одиночке
Человек стадное существо
От пользователя Тимур Хромой
Ладно, отложим кондомы, возьмем шприцы. Тоже что-то может не так пойти?

Помнится в буйные перестроечные годы была фишка у рекетиров
Угрожали уколом иглы якобы инфицированной ВИЧ
От пользователя zona bikini
есть и такие, которые, мягко говоря, неудачно сходили к стоматологу или к гинекологу. да и презерватив может порваться. Разное бывает в жизни, не надо зарекаться.


От пользователя zona bikini
Живем в цивилизованном обществе, а пальцем до сих пор на них показываем...
1 / 0
martinson
19:37, 11.02.2008
От пользователя Тимур Хромой
Цитата:
От пользователя: exglu™.

поясню на примере...
я ходил на лекции в универе
а он ( спидоносец-наркоша)-- тусил по клубам, зажигал
я после универа пошел служить отчизне
а он сел на зону за ограбление старушки
я работаю, плачу налоги и воспитываю будущее здоровое поколение своей страны
он перебиваецца случайными заработками и воровством, попутно заражая невинных людей...
внимание вопрос : почему я должен ему сострадать и помогать?



Обратный пример хотите?
С одной стороны отрицательный персонаж описанный у Вас, но не нарк(так бывает)
С другой стороны - мой родной брат из нормальной семьи, нормальной школы, 2 высших скоро, нормальная работа.
только у гопника нет гепатита Б, а у моему брату занесли в стоматологии . Разница в заболеваниях не принципиальна, ибо форма занесения идентична. Нет сожаления к такой ситуации? Или тоже - в резервации?
З.Ы. История реальна.
З.З.Ы. А без презерватива люди частенько потрахиваются. Причины очень разные, но это не делает чеовека изгоем, т.к. есть НАМНОГО большие прегрешения, за которые должно наказывать государство.
Лично у меня 3 раза за жизнь рвалось изделие №2. Меня тоже в изгои, если мне не повезло?
4 / 0
Mizes_forward
20:20, 11.02.2008
От пользователя Тимур Хромой
Почему человек, убивший другого по умыслу должен жить дальше?



Зачем впадать в крайности ? Далеко не все преступники - убийцы. Более того, далеко не все осужденные - действительно преступники.
Но их содержат в пыточных условиях наравне со всеми остальными.

От пользователя Тимур Хромой
А зачем нам этот человек в обществе?


А кто дал право изгонять его из общества ?
А вдруг найдется группа людей, желающая изгнать вас ?

От пользователя Тимур Хромой
нет, но я считаю, что нужно предохраняться, чтобы вероятность была ближе к 100%, а не к 0,(0)1.


С этим никто не спорит, но это никак не влияет на отношение к другому человеку. Да и вам ответили уже более 1 раза с конкретным доводом:

От пользователя martinson
Лично у меня 3 раза за жизнь рвалось изделие №2. Меня тоже в изгои, если мне не повезло?



От пользователя Тимур Хромой
Если делать выбор между ветеран или наркоман-спидоносец, животное или наркоман-спидоносец, мой выбор будет в пользу первых.


Но ведь не все больные СПИДом - наркоманы.
Скажу более - даже если человек - наркоман, - он еще не преступник, и имеет те же права, что и мы с вами.

От пользователя Тимур Хромой
Ладно, отложим кондомы, возьмем шприцы. Тоже что-то может не так пойти?


На остановке транспорта 10 человек, из них 2 - преступников. Вы бросаете гранату во всю толпу, крича - там же преступник.
Вот на что похожа ваша позиция.

Очень много из числа людей, больных СПИДом, - не наркоманы.
Вот на слуху: тот же вице-президент ЮКОСа Алексанян - вряд ли ширялся в подъездах одним шприцем на всю компанию, не находите ? И вряд ли он снимал на вокзалах проституток, не пользуясь презервативом.
3 / 0
Mizes_forward
20:25, 11.02.2008
[quote]
От пользователя Тимур Хромой
а может это бабло направить на то, чтобы помочь социально незащищенным слоям... quote]

Так наркоманы и больные СПИДом - итак незащищенные слои. А вы призываете еще их изолировать как прокаженных.
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.