Не понимаю я никак (про рекламу)
O
OneTwoOne.
16:38, 11.02.2008
изза ранения началась гангрена в ноге... есть 2 пути --- милосердовать и сострадать(и в итоге все равно потерять человека).. или... отрезать зараженную ногу и получить шанс выжить...
что Вы выберете??
что Вы выберете??
у вас хоть среднее то образование имеется? муйню какую то несете, сил нет читать.
надевайте презерватив, колитесь своим шприцом, поживете еще.
Т
Тимур Хромой
16:40, 11.02.2008
1) презерватив - не гарантия. не знали ?
2) презерватив может разорваться.
2) презерватив может разорваться.
да не вопрос, даже дисциплинированный водитель может человека сбить
Как вы разделите всю массу
больных на "справедливо" заразившихся и "несправедливо" ?
разделить не смогу, но исхожу из того, что первых намного больше, они составляют основную массу, это раз. Из-за них страдают "несправедливо" заболевшие, это два.
каково
название, таково и продолжение
не стреляйте в пианиста (с)
Нет, ну что Вы- Вы очень продвинутый.
Они сами виноваты- вот уроды вообще! Ведь каждый человек от рождения на сто процентов управляет своей судьбой- они сами этого захотели!
Вот бы им было похуже!
а еще хорошо было бы запустить рекламу: убей спидоносца- спаси население.
Они сами виноваты- вот уроды вообще! Ведь каждый человек от рождения на сто процентов управляет своей судьбой- они сами этого захотели!
Вот бы им было похуже!
а еще хорошо было бы запустить рекламу: убей спидоносца- спаси население.
юношеский максимализм, не?:-) Не утрируйте, барышня. Даже если, никто судьбой не управляет, но шансы на положительный исход повысить можно.
каждый человек, который оступился в своей жизни, не достоин жалости и помощи, а если оступился не один раз, то уж какое там милосердие?!
не дай Бог, Вам с таким настроением в суд присяжных попасть, ИМХО.
в самой фразе противоречие.
одно не отчуждайтесь, не сторонитесь, совсем другое - пожалейте.
одно не отчуждайтесь, не сторонитесь, совсем другое - пожалейте.
ну, в этом противоречии я виноват, скорее всего, не смог точно текст донести. Постараюсь словить этот ролик и текст дословно записать.
Третий раз прошу мне позвонить, Тимур:.
Евгений Юрьевич, а первые два я не видел:-( Набираю.
e
exglu™.
16:42, 11.02.2008
Сравнение не корректно.
какая зато Вы корректная
А
Александра Константиновна Перв...
16:42, 11.02.2008
юношеский максимализм, не? Не утрируйте, барышня. Даже если, никто судьбой не управляет, но шансы на положительный исход повысить можно.
не дай Бог, Вам с таким настроением в суд
присяжных попасть, ИМХО.
это был сарказм(на мой взгляд ужаснейший и разоблачающий)
e
exglu™.
16:46, 11.02.2008
у вас хоть среднее то образование имеется?
имеецо а как же
муйню какую то несете, сил нет читать.
тоисть Вы более читать не будете?? я рад
надевайте презерватив, колитесь своим шприцом, поживете еще.
не путайте собственные реалии с моими... ладно?
O
OneTwoOne.
16:46, 11.02.2008
не путайте собственные реалии с моими... ладно?
да уж не приведи господь жить в этом страшном мире.
e
exglu™.
16:47, 11.02.2008
да уж не приведи господь жить в этом страшном мире.
вот и чудненько
А
Александра Константиновна Перв...
16:47, 11.02.2008
Тимур, если Вас не затруднит, то прочитайте пожалуйста 25 коментарий (первый на второй странице) и скажите, что Вы думаете по поводу этого.
не обязательно читать комментарий, но уделите внимание цитате.
[Сообщение изменено пользователем 11.02.2008 16:47]
O
OneTwoOne.
16:48, 11.02.2008
вот и чудненько
конешно, просто я выбрал, или я не буду читать ваши логические выкладки, или мне ногу отрежут.
[Сообщение изменено пользователем 11.02.2008 16:50]
Т
Тимур Хромой
16:51, 11.02.2008
Александра Константиновна, комментарий сейчас прочту.
P.S.
слова про максимализм забираю, в остальном - готов продолжить полемику:-)
e
exglu™.
16:51, 11.02.2008
или я буду читать ваши логические выкладки, или мне ногу отрежут.
остроумно как у питросяна
O
OneTwoOne.
16:55, 11.02.2008
остроумно как у питросяна
ему ногу оставьте, он здесь непричем.
e
exglu™.
16:56, 11.02.2008
ему ногу оставьте
договорились... оставлю так и быть
D
®Djinn©
17:08, 11.02.2008
Тимур вы адекватный человек
Но в данной теме вы написали полную. хю и : поcen:нь
Ну и? С ними что делать? Чем один носитель ВИЧ отличается от другого?
Или тот кто заразился от супруга более человек чем тот который не от супруга?
Факты в точных % и числах есть? Или это ваши предположения
Но в данной теме вы написали полную. хю и : поcen:нь
Я понимаю, существует часть людей, которые действительно заразились, не желая этого: в больнице, от неверного супруга/супруги, которому беззаветно
доверяешь или, наконец, когда ВИЧ-инфицированная мать рождает ребенка.
Ну и? С ними что делать? Чем один носитель ВИЧ отличается от другого?
Или тот кто заразился от супруга более человек чем тот который не от супруга?
Вот
эту часть жалко по-настоящему, но я так понимаю, что они составляют гораздо меньшую часть, по отношению к остальным "спидоносам".
Факты в точных % и числах есть? Или это ваши предположения
Т
Тимур Хромой
18:07, 11.02.2008
Зато как Тимур написал красиво ведь суть не так важна- важна подача материала.
быть может, мои взгляды на тему не сходятся с Вашими, но не стоит искать здесь "красоту подачи" и пр.
Цитату прочитал
общественная деятельность никогда и ни при каких обстоятельствах не должна сводиться к смешной и бесцельной благотворительности, она должна сосредоточиваться на устранении тех коренных недостатков в организации нашей хозяйственной и культурной
жизни, которые неизбежно приводят или, по крайней мере, могут приводить отдельных людей к вырождению
Красиво, правильно, но в наших реалиях, имхо, невозможно.
Эти колебания, эта неуверенность в себе, в сущности, вызваны чувством
своей собственной вины, собственной ответственности за то, что эти бедствия и трагедии имеют место; эта неуверенность парализует волю и мешает принять какое бы то ни было серьезное твердое решение, а слабость и неуверенность в проведении необходимых мер только затягивают несчастье.
Верно, каждый боится, что осудив чей-то проступок сегодня, завтра - окажется на месте осужденного. Но все-таки стоит быть строже к самому себе, чтобы потом не страдать?
1) Так учит Библия (если вы - верующий).
2) Речь не о том, чтобы не наказывать за преступления, а о том, чтобы любое наказание было гуманным (а не пыточным), - это требует закон (если вы - законопослушный человек).
3) без помощи и состраданияостальных у него нет шансов вернуться к нормальной жизни; чувствовать себя членом общества. А, значит, - мы сами оттолкнём его в конфронтацию и бунт.
2) Речь не о том, чтобы не наказывать за преступления, а о том, чтобы любое наказание было гуманным (а не пыточным), - это требует закон (если вы - законопослушный человек).
3) без помощи и состраданияостальных у него нет шансов вернуться к нормальной жизни; чувствовать себя членом общества. А, значит, - мы сами оттолкнём его в конфронтацию и бунт.
1) Атеист
2) Гуманное наказание, имхо, не для всех случаев хорошо. Почему человек, убивший другого по умыслу должен жить дальше?
3) А зачем нам этот человек в обществе?
получать лечение и социально-психологические программы
а может это бабло направить на то, чтобы помочь социально незащищенным слоям, ветеранам, инвалидам или на крайний случай - бездомным животным?
поясню на
примере...
я ходил на лекции в универе
а он ( спидоносец-наркоша)-- тусил по клубам, зажигал
я после универа пошел служить отчизне
а он сел на зону за ограбление старушки
я работаю, плачу налоги и воспитываю будущее здоровое поколение своей страны
он перебиваецца случайными заработками и воровством, попутно заражая невинных людей...
внимание вопрос : почему я должен ему сострадать и помогать?
я ходил на лекции в универе
а он ( спидоносец-наркоша)-- тусил по клубам, зажигал
я после универа пошел служить отчизне
а он сел на зону за ограбление старушки
я работаю, плачу налоги и воспитываю будущее здоровое поколение своей страны
он перебиваецца случайными заработками и воровством, попутно заражая невинных людей...
внимание вопрос : почему я должен ему сострадать и помогать?
ну, примерно, такие же мысли и у меня возникли.
Его конкретно Вы знаете, а как
остальных различать будете? Как отделите тех, кого в больнице заразили, кто от неверных мужей заразился и т. д.? Или, на всякий случай, от всех отвернуться надо, чтоб недостойным нормального человеческого общения не перепало?
это самая большая проблема, ИМХО.
Тимур вы адекватный человек
Спасибо
Но в данной теме вы написали полную. хю и : поcen:нь
Возможно, но имею на то право. Я озвучил свою точку зрения, спросил, правильная она или нет, не более того.
Или тот кто заразился от супруга более человек чем тот который не от супруга?
лично для меня - да. Только вот как их друг от друга отсортировать, неясно
Факты в точных % и числах есть? Или это ваши предположения
надо инет рыть, сейчас времени нет. Но обычно в передачах/статьях именно такую статистику слышал, мол "сознательно" идущих на риск больше, чем "несознательных".
A
Ameli_Poulain
18:14, 11.02.2008
У меня мама в центре СПИДа работала.
Конечно среди больных много наркоманов, но есть и такие, которые, мягко говоря, неудачно сходили к стоматологу или к гинекологу. да и презерватив может порваться. Разное бывает в жизни, не надо зарекаться.
В рекламе этой суть то в нашем отношении к ВИЧ. Живем в цивилизованном обществе, а пальцем до сих пор на них показываем...
Конечно среди больных много наркоманов, но есть и такие, которые, мягко говоря, неудачно сходили к стоматологу или к гинекологу. да и презерватив может порваться. Разное бывает в жизни, не надо зарекаться.
В рекламе этой суть то в нашем отношении к ВИЧ. Живем в цивилизованном обществе, а пальцем до сих пор на них показываем...
D
®Djinn©
18:26, 11.02.2008
правильно, но в наших реалиях, имхо, невозможно.
Почему?
Но все-таки стоит быть строже к самому себе, чтобы потом не страдать?
Вы можете гарантировать себе 100% вероятность незаражения ВИЧ?
помочь социально незащищенным слоям,
У которых не факт что все в порядке с головой и самооценкой
В отличие от человека который может быть обычным гражданином
или на крайний случай - бездомным животным
Копец
Я конечно не шибко большой любитель людей
но ставить животное выше человека ...
ну, примерно, такие же мысли и у
меня возникли.
Еще один копец
Вы Господь Бог чтобы судить человека и заглянув к нему в душу
увидеть весь ее жизненный путь до сейчас и после?
Возможно, но имею на то право
Так же как и я - высказать мнение по поводу вашего поста :-)
Только вот как их друг от друга отсортировать,
А надо ли?И эта - действительно не боитесь - что завтра
по каким либо признакам отсортируют вас?
Там цвет волос форма носа цвет глаз размер пениса или форма челюсти
А может по группе крови или суммарным генетическим данным
I
IzhMAN
18:35, 11.02.2008
СПИД
- Да пох, не буду "резинку" одевать, пронесет!
- Да пох, не буду "резинку" одевать, пронесет!
так-то презервативы бывает и рвутся. и не все презики защищают от ВИЧ
O
OneTwoOne.
18:37, 11.02.2008
так-то презервативы бывает и рвутся
рвутся, и плавятся.
I
IzhMAN
18:49, 11.02.2008
и плавятся.
ну тут, мужчина, я вам могу только позавидовать
Т
Тимур Хромой
18:59, 11.02.2008
Почему?
Потому, что у нас все хорошее на корню загубят: идею перевернут, бабло проворуют.
Вы можете гарантировать себе 100% вероятность незаражения ВИЧ?
нет, но я считаю, что нужно предохраняться, чтобы вероятность была ближе к 100%, а не к 0,(0)1.
У которых не факт что все в порядке с головой и самооценкой
В отличие от человека который может быть обычным гражданином
В отличие от человека который может быть обычным гражданином
Копец
Я конечно не шибко большой любитель людей
но ставить животное выше человека ...
Я конечно не шибко большой любитель людей
но ставить животное выше человека ...
Костя, зачем мешать котлеты и мух? Если делать выбор между ветеран или наркоман-спидоносец, животное или наркоман-спидоносец, мой выбор будет в пользу первых.
Еще один копец
Вы Господь Бог чтобы судить человека и заглянув к нему в душу
увидеть весь ее жизненный путь до сейчас и после?
Вы Господь Бог чтобы судить человека и заглянув к нему в душу
увидеть весь ее жизненный путь до сейчас и после?
А я Господь Бог, чтобы ему помогать ошибки исправлять? Может пусть тогда каждый в своем котле вариться?
А надо ли?И эта - действительно не боитесь - что завтра
по каким либо признакам отсортируют вас?
Там цвет волос форма носа цвет глаз размер пениса или форма челюсти
А может по группе крови или суммарным генетическим данным
по каким либо признакам отсортируют вас?
Там цвет волос форма носа цвет глаз размер пениса или форма челюсти
А может по группе крови или суммарным генетическим данным
Честно? Боюсь.
Откровенно говоря, любого сейчас сортируют по тем или иным признакам.
так-то презервативы бывает и рвутся. и не все презики защищают от
ВИЧ
Что же все такие у нас въедливые к деталям?:-)
Ладно, отложим кондомы, возьмем шприцы. Тоже что-то может не так пойти?
D
®Djinn©
19:14, 11.02.2008
но я считаю, что нужно предохраняться, чтобы вероятность была ближе к 100%, а не к 0,(0)1.
Я вот не люблю презервативы
Слишком с ними много мороки
Хотя им конечно нет конкуренции когда два часа назад познакомились ...
Если делать выбор между ветеран или наркоман-спидоносец, животное или наркоман-спидоносец, мой выбор будет в пользу первых.
Что то в этом есть
Но это все равно может быть первый шаг к пропасти
А я Господь Бог, чтобы ему помогать ошибки исправлять?
Вас кто то заставляет? :-)
Может пусть тогда каждый в своем котле вариться?
Тогда и вы однажды очутитесь в индивидуальном котле одиночке
Человек стадное существо
Ладно, отложим кондомы, возьмем шприцы. Тоже что-то может не так пойти?
Помнится в буйные перестроечные годы была фишка у рекетиров
Угрожали уколом иглы якобы инфицированной ВИЧ
есть и такие, которые, мягко говоря, неудачно сходили к стоматологу или к гинекологу. да и презерватив может порваться. Разное бывает в жизни, не надо зарекаться.
Живем в цивилизованном обществе, а пальцем до сих пор на них показываем...
m
martinson
19:37, 11.02.2008
Цитата:
От пользователя: exglu™.
поясню на примере...
я ходил на лекции в универе
а он ( спидоносец-наркоша)-- тусил по клубам, зажигал
я после универа пошел служить отчизне
а он сел на зону за ограбление старушки
я работаю, плачу налоги и воспитываю будущее здоровое поколение своей страны
он перебиваецца случайными заработками и воровством, попутно заражая невинных людей...
внимание вопрос : почему я должен ему сострадать и помогать?
От пользователя: exglu™.
поясню на примере...
я ходил на лекции в универе
а он ( спидоносец-наркоша)-- тусил по клубам, зажигал
я после универа пошел служить отчизне
а он сел на зону за ограбление старушки
я работаю, плачу налоги и воспитываю будущее здоровое поколение своей страны
он перебиваецца случайными заработками и воровством, попутно заражая невинных людей...
внимание вопрос : почему я должен ему сострадать и помогать?
Обратный пример хотите?
С одной стороны отрицательный персонаж описанный у Вас, но не нарк(так бывает)
С другой стороны - мой родной брат из нормальной семьи, нормальной школы, 2 высших скоро, нормальная работа.
только у гопника нет гепатита Б, а у моему брату занесли в стоматологии . Разница в заболеваниях не принципиальна, ибо форма занесения идентична. Нет сожаления к такой ситуации? Или тоже - в резервации?
З.Ы. История реальна.
З.З.Ы. А без презерватива люди частенько потрахиваются. Причины очень разные, но это не делает чеовека изгоем, т.к. есть НАМНОГО большие прегрешения, за которые должно наказывать государство.
Лично у меня 3 раза за жизнь рвалось изделие №2. Меня тоже в изгои, если мне не повезло?
M
Mizes_forward
20:20, 11.02.2008
Почему человек, убивший другого по умыслу должен жить дальше?
Зачем впадать в крайности ? Далеко не все преступники - убийцы. Более того, далеко не все осужденные - действительно преступники.
Но их содержат в пыточных условиях наравне со всеми остальными.
А зачем нам этот человек в обществе?
А кто дал право изгонять его из общества ?
А вдруг найдется группа людей, желающая изгнать вас ?
нет, но я считаю, что нужно предохраняться, чтобы вероятность была ближе к 100%, а не к 0,(0)1.
С этим никто не спорит, но это никак не влияет на отношение к другому человеку. Да и вам ответили уже более 1 раза с конкретным доводом:
Лично у меня 3 раза за жизнь рвалось изделие №2. Меня тоже в изгои, если мне не повезло?
Если делать выбор между ветеран или наркоман-спидоносец,
животное или наркоман-спидоносец, мой выбор будет в пользу первых.
Но ведь не все больные СПИДом - наркоманы.
Скажу более - даже если человек - наркоман, - он еще не преступник, и имеет те же права, что и мы с вами.
Ладно, отложим кондомы, возьмем шприцы. Тоже что-то может не так пойти?
На остановке транспорта 10 человек, из них 2 - преступников. Вы бросаете гранату во всю толпу, крича - там же преступник.
Вот на что похожа ваша позиция.
Очень много из числа людей, больных СПИДом, - не наркоманы.
Вот на слуху: тот же вице-президент ЮКОСа Алексанян - вряд ли ширялся в подъездах одним шприцем на всю компанию, не находите ? И вряд ли он снимал на вокзалах проституток, не пользуясь презервативом.
M
Mizes_forward
20:25, 11.02.2008
[quote]а может это бабло направить на то, чтобы помочь социально незащищенным слоям... quote]
Так наркоманы и больные СПИДом - итак незащищенные слои. А вы призываете еще их изолировать как прокаженных.
Так наркоманы и больные СПИДом - итак незащищенные слои. А вы призываете еще их изолировать как прокаженных.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.