ОБСЕ не сможет наблюдать за выборами в России

Позор перед братьями славянами или, прости хосподи, сразу перед всем цивилизованным миром?!

Достигать компромиссов нужно по принципиально важным для обеих сторон вопросам. Но я не понимаю, почему для России так важен вопрос ограничения деятельности наблюдателей? Да пусть хоть здесь совсем поселятся - они же за свой счет едут, а не за счет нашего бюджета.

Все играют в политику. Наши технично не допускают ибо есть, что скрывать, надсмотрщикам европейским понятно, кто будет президентом , а карту с признанием наши выборы недемократичными они еще разыграют при случае. Ведь отсутствие демократии является прямым поводом к экономическим санкциям и военному вторжению(если силенок хватит)

А я тут ехал давеча по Белинского и увидел растяжку над дорогой: "2 марта 2008 - ГОЛОСОВАНИЕ!" То есть это уже даже не называют ВЫБОРАМИ...

А это их настолько принципиальный вопрос? То есть они решили свою же практику кардинально изменить причем ТОЛЬКО в случае с РФ? Причем им предлагают СЕГОДНЯ приехать в количестве 25 человек а остальные через неделю. Так ведь нет. Знаешь Шарль зачем это делается? Знааешь ибо далеко не дурак. Конечно ставим кучу абсолютно дебильных требований и если хоть на одно не согласятся то не едем а потом говорим что там все недемократично. Вот и весь смысл. Они бы еще предложили Лаврову сделать им оральный секс а потом многие здесь бы говорили: " А че не сделал то? Все равно проститутка" Так что этот бдипч уроды еще те. Все ИМХО :cool:

То есть путем голосования ты выбираешь (отдав голос за желаемого кандидата)

но от них зависит мнение мирового сообщества о демократичности выборов в РФ...

Название темы правильнее читать как "ОБСЕ не хочет наблюдать за выборами в России"

по сабжу: обойдутся.

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2008 16:58]

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2008 16:58]

Прикольно так: сначала массовая истерика по поводу 3-го срока ВВП, по поводу того, кого он назовет преемником...
И вот, преемник назван, идет его раскрутка, а демократы в атаке опять чем-то недовольны...

это по ТВ сказали или вы поверили вот этой реплике с множеством оговорок:


Вы себе представляете для европейцев масштабы россии?
С ее форс-мажором, климатом и т.д.
Мало добраться до регионов (вон, из норильска недавно самолет 5 дней летел), надо заказать гостиницы, подготовить план работы и т.д.

Кроме слепой поддержки "законных требований России" надо и на здравый смысл опираться..
и если сами вы тоже неглупый человек - должны понять, кто в данном случае за "законные требования" выдает максимально неконструктивную позицию.

Значит, есть что скрывать... как в Туркмении...

Только хуже... :-)

если дальше строить аналогии, то представьте себя... например охранником, ваша задача честно и качественно выполнить свой долг по охране огромного склада...
но помощников брать нельзя.. и времени у вас 2 часа в день...
но от качества этой работы зависит ваша репутация!
вы бы отказались? и в ответ услышали - да струсил, да ccзб, - ему же предлагали.. даже не 1 час, а 2, да просто у нас такие честные кладовщики, что зассал их проверять...
да типа спецом отказался, чтобы все вокруг решили, что у нас тут воруют...

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2008 17:09]

эпидемия свинки? диарея от несвежих фруктов?

готов поспорить ибо

это как говорится раз ну и

как я понял из интервью с главой центризбиркома это им обеспечивает российская сторона (даже если нет то заказ гостиниц и билетов на самолет не требует личного присутствия) это значица два,

ну и абсолютно некорректно приводить примеры с норилськом ибо он ваще не показатель. До любого другого места в россии добраться за сутки реально абсолютно... Насколько я понимаю они должны смотреть именно за выборами 2-го марта? И чем им тут делать раньше? А?

Объясню, почему. В других странах - Франции, Германии, Бельгии и даже теперь в Румынии есть независимые неправительственные организации, которые занимаются наблюдением за равенством доступа кандидатов к СМИ, обнаружением использования властного ресурса (у нас сей ресурс называется "административным") и так далее. Поэтому БДИПЧ не посылает туда наблюдателей заранее, а сотрудничает с этими организациями, получая от них данные для анализа. В России таких организаций нет. У нас даже социологов независимых не осталось. Сотрудничать не с кем. Приходится самостоятельно работать. А не дают. Так что Лавров просто всей правды не говорит. А народ и не знает. Кроме того, говоря, что БДИПЧ "получило приглашение", он тоже лукавит. Сперва БДИПЧ послало заявку на приезд определенного количества наблюдателей в определённые сроки. В ответ получило приглашение на меньшее количество наблюдателей и ограниченные сроки. Почему - непонятно.

Россия является членом Совета Европы и в рамках этого членства имеет определенные международные обязательства, в частности, в вопросе следования демократическим процедурам. Совет Европы вправе уполномочивать организации вроде БДИПЧ вести наблюдение за выполнением данных обязательств. Попытка ограничивать деятельность БДИПЧ под надуманными предлогами есть нарушение международных обязательств России и вообще гнусность. В данном случае надо либо крестик снять, либо трусы надеть. Либо сказать - всё, писец, мы теперь Северная Корея и вернуть дочку Лаврова из Лондона учиться в МГУ, либо следовать демократическим процедурам.

это кто сказал? Я тоже могу сказать что у них не осталось независимых интситутов? И что? То есть это они сами так определили? Забавно

ага но при этом вы охраняете еще сто двадцать складов такого же размера причем по три минуты в день.

не могу спорить ибо слышал конечно прямо противоположное что это мы вообще то их приглашаем а не они к нам просятся.

Эхо Москвы надо слушать. Там про их заявку с ноября рассказывать начали. Мол, заявку послали, ответа нету... Потом где-то уже в январе они получили приглашение. Урезанное.

Назовите мне независимое социологическое агентство в России. ВЦИОМ? Левада-центр? Ха-ха!!! Это которые по 80 процентов рейтинга Медведову уже насчитали?


Да, но на этих складах работа заключается лишь в приеме докладов от местных вполне добросовестных сторожей и в наблюдении за закрытием дверей вечером.

Сева еще разок. То есть это они сами так определили? :ultra: Ну а почему бы нам не определить по другому это раз. И два это то что по вашей с Доктором аналогии что мешает то же эхо москвы и Ко иметь в качестве помощников? Та же Другая Россия и вся их (по их собственному утверждению) огромная аудитория и команда?

Ну и плюсом они 70 человек заявили и им предложили уже 25 хоть сегодня, ну так послыайте их в самые тяжелые по вашему мнению округа. А неделя я думаю настолько критично ничего не решит.

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2008 17:39]

Как известно, Россия во всех этих организациях не раз и не два предлагала принять общие критерии легитимности, демократичности и прозрачности выборов, по которым бы мерялись все эти параметры.

Заправляющие в упомянутых организациях страны все разы топили это предложение с позиции, которую можно свести к словам "мы слишком разные".

То есть, как и в ситуации с Косово, Приднестровьем и Абхазией, Европа в очередной раз загнала себя в угол двойного стандарта.

С одной стороны, отказавшись обсуждать вопрос об общих принципах "правильности" выборов, с доругой - постоянно тыкая нужные страны "неправильными" выборами.

Наши банально смогли вымутить из заведомо бесперспективной болтовни максимум чего можно было вымутить в этой ситуации - приглашать до тех пор, чтобы они сами отказались.

Ибо им на российских выборах нужны нарушения, препятствия и т.п. В конце концов, если выявится, что реальных нарушений на выборах нет, куча народу в России и Европе резко ужмется в доходах, а то и вовсе их лишится.

А так эти рудименты холодной войны найдут еще немного оснований для продления своего существования.


Слушать надо все. А потом уже решать, где врут. Это я Вам как специалист говорю.

+100

А есть другие варианты? Да, они не нашли здесь партнеров, подходящих под их стандарты. Точнее, это и наши стандарты, ибо Россия, повторяю, член СЕ.

Эхо Москвы это СМИ. Т.е. одна из организаций, которую БДИПЧ обязано мониторить на предмет равенства доступа кандидатов. Тут не надо путать функции журналистов и профессиональных манеторщегов. Надо понять функцию БДИПЧ. У них есть определенная, годами отработанная процедура.

Огромное количество людей смотрит сериал "Менты". Может быть, привлечем эту аудиторию в качестве экспертов-криминалистов? А то фига ли их столько в милиции зарплату получает? К тому же Другая Россия - это политическая организация. А не мониторинговая. Тут просто надо понять опять же функцию...

Радиостанцией владеет "Газпром-медиа".
Фактически "Газпром"
Отчего же радиостанция, хозяином которой является этот "тоталитарный режим" является неким рупором "свободы"?

А кто-то полагает, что этих стандартов нет? Братцы, вы меньше слушайте Лаврова. Он и не такое расскажет. А Туркменбаши, если его послушать, так вообще первый борец за права человека.

Я слушаю и Эхо, и Лаврова, и иностранные газетки почитываю на досуге. В данном случае у меня не т оснований не доверять Эху и есть основания не доверять Лаврову.