2 новых закона
Y
Yeff
зело интересно...
Очень. :-)
блин. ну правда скажите мне где у нас в мире идеальное правовое государство? где законы принимаются ставя во главу угла принцип "благость всем", суди беспристрастны? зело интересно...
она у граждан в голове. когда они сталкиваются с реальностью наступает клин и перекос.
D
DENSO DENSO
Доктор. Нет никакого равенства перед судебной системой и не будет. Не будет равенства перед законом, законы всегда будут приниматься по политическим, лоббистким и другим причинам, и будут допускать двоякое толкование.
В любой стране.
В любой стране.
блин. ну правда скажите мне где у нас в мире идеальное правовое государство? где законы принимаются ставя во главу угла принцип "благость всем", суди беспристрастны? зело интересно...
Взять лопатку, выкопать яму, сложить лапки и закопаться - самое простое и почему-то популярное решение.
Я не знаю, в какой стране это есть. Но я знаю, в какой стране это должно быть. В нашей.
M
Mr. ГРИНЧ
В любой стране.
не надо говорить за все траны. помните, премьера одной из стран Скандинавии (по-моему, швеции, но могу ошибаться) оштрафовали на приличную сумму за превышение скорости на автостраде
когда я еще учился в Юракадемии, у нас препод на одном из занятий спросил: сегодня прочитал новость о том, что (по-моему, речь шла об Австрии) в зад машины премьера Австрии на светофоре врезался обычный гражданин. что здесь не так?
не сказать, что мы ответили моментально, правильный ответ был: автомобиль премьера указанной страны останавливается на красный свет светофора
можно привести еще кучу примеров того, что высшие чиновники 9но не в нашей стране) тоже несут ответственность
D
DoctorADS
где у нас в мире идеальное правовое государство?
речь об идеале не идет. А об элементарном правовом государстве.
не надо уподобляться герою анекдота выросшем в выгребной яме туалета.
а для получения представления о том, что делается в мире, надо оторваться от телевизора, и реально посмотреть как живут в других странах.
если человек боится ночью больше ментов, чем шпану (последним можно навалять), если тебя судят по всей строгости не потому, что это справедливо или тебя "заказали", а потому, что нет оснований не доверять инспектору (который просил у тя тыщу, а ты отказал к примеру)...
то это наша раша.. и не надо мне указывать на некие "мировые стандарты" которых никто не видел" (с)Жванецкий
Я не знаю, в какой стране это есть. Но я знаю, в какой стране это должно быть. В нашей.
я не думаю что желание построить в нашей стране "идеальное справедливое государство в сферическом вакууме" такое уж верное. пробовали уже - не получилось. нужно ли еще экспериментировать лично для меня боооольшой вопрос.
В любой стране.
Ты внимательно читал? Это написано в общем. Без частностей.
Я не знаю, в какой стране это есть. Но я знаю, в какой стране это должно быть. В
нашей.
Если сообщить как это можно достичь в родной стране у Доктора случится инфаркт.
D
DENSO DENSO
я не думаю что желание построить в нашей стране "идеальное справедливое государство в сферическом вакууме" такое уж верное. пробовали уже - не получилось. нужно ли еще экспериментировать лично для меня боооольшой вопрос.
Ты и не будешь и не сможешь, не обманывай себя. Таким как ты тарелка борща вечером всегда будет дороже какого-то там "права".
D
DENSO DENSO
Если сообщить как это можно достичь в родной стране у Доктора случится инфаркт.
Сообщи мне, у меня сердце крепкое.
D
DoctorADS
случится инфаркт
для человека, воспитанного по понятиям "пацан сказал - пацан сделал".. даже если пацан знает, что не прав - мысль, вероятно, верная...
M
Mr. ГРИНЧ
Ты внимательно читал? Это написано в общем. Без частностей.
ессно, а общее не включает частное? я указал, что есть примеры частного, которые противоречат общему утверждению, значит, и это общее утверждение неверно
в полемику углубляться не хочу, по теме согласен с Доктором
для человека, воспитанного по понятиям "пацан сказал - пацан сделал".. даже если пацан знает, что не прав - мысль, вероятно, верная...
))))
Доктор. Формулировка "пацан сказал, пацан сделал", она из детства. Там она и осталась.
Что до понятий... В миру их называют законами. Ты не знал? )))
D
DoctorADS
[шепотом] тоталитарным
кстати о шопоте...
вы-то сами.. владеете терминологией обсуждаемого?
может, под словом "тоталитаризм" мы понимаем нечто разное?
что вы вкладываете в это понятие кроме сарказма и аналогии с "тотемом"?
речь об идеале не идет. А об элементарном правовом государстве.
как вы считаете положительная динамика имеет место быть? допустим в сравнении с серединой 90-х?
не надо говорить
за все траны.
речь велась про мотивацию принятия законов в большей степени то...
Ты и не будешь и не сможешь, не обманывай себя. Таким как ты тарелка борща вечером всегда будет дороже какого-то там "права".
тьфу ты блин... а производил впечатление адекватного человека...
[Сообщение изменено пользователем 01.02.2008 14:02]
что вы вкладываете в это понятие кроме сарказма и аналогии с "тотемом"?
в общем: период времени, когда "Слава КПСС" был уважаемым человеком.
D
DoctorADS
как вы считаете положительная динамика имеет место быть? допустим сравнивая с серидиной 90-х?
я считаю, что динамикой нельзя назвать... это "расслоение правосудия".
Человек с улицы стал иметь меньше прав и возможностей добиться правосудия. Государство же обрело почти 100% возможность защищать свои интересы в суде.
Отсюда вывод - государство может делать с гражданами, что хочет. А наоборот - почти не реально.
Отсюда у нас столько "государственных служащих"...
A
Atropin™
прежде чем брызгать слюной надо закон прочесть
http://www.rg.ru/2007/10/06/ispolnitelnoe-proizvod...
как осилю каменты будут
http://www.rg.ru/2007/10/06/ispolnitelnoe-proizvod...
как осилю каменты будут
D
DoctorADS
в общем: период времени, когда "Слава КПСС" был уважаемым человеком.
а можно попросить назвать пару СУЩЕСТВЕННЫХ отличий между тем Славой КПСС и нынешним ЕдРастом?
D
DoctorADS
как осилю каменты будут
жду с нетерпением, ибо сам не юрист и читал вскользь
M
Mr. ГРИНЧ
речь велась про мотивацию принятия законов в большей степени то...
я вас понял, только кроме оснований для принятия закона (то есть тех жизненных обстоятельств, которые вызвали необходимость в данном законе), правотворческая деятельность включает в себя еще и прогнозирование их исполнения, иначе говоря - нельзя принмать законы только ради их самих, закон не должен бать абсолютом, его ценность - в эффекте, которая будет оказана на окружающую действительность (если точнее - на общественные отношения в данной сфере)
я на эту тему могу долго говорить
D
DoctorADS
правотворческая деятельность включает в себя еще и прогнозирование их исполнения
и толкование прочтения тоже...
а можно попросить назвать пару СУЩЕСТВЕННЫХ отличий между тем Славой КПСС и нынешним ЕдРастом?
По мне тут нечего сравнивать и искать отличия. Это разное. Разные организации, с разными задачами и целями.
Последняя действует в четком соответствии со свободой и рыночными отношениями: защищает собственные финансовые интересы.
я на эту тему могу долго говорить
да я вообщем то согласен, что сам закон существует не в вакууме. и принимаются они не ради самих себя а ради каких то конкретных целей, отстаивают эти цели общественные организации, транс-национальные корпорации, политические движения. и так во всем мире.
я не отрицаю существующую слабость судов, прокуратуры или правоохранительных органов. Это есть. Но еще нигде я не услышал даже предложения как это изменить. Просто читать дружный хор "все плохо, раньше было лучше, великий пу, фиговое правительство" и т.д. уже надоело. Напоминает "кухонную" критику - против всего.
M
Mr. ГРИНЧ
Последняя действует в четком соответствии со свободой и рыночными отношениями: защищает собственные финансовые интересы.
перед новым годом, в рамках исполнения инвестконтракта, передавали городу три квартиры, который он потом использовал для расселения очередников
планировали просто передать ключи и подписать акт об исполнении
за неделю примерно звонят из администрации районной, говорят: назначено на 30-е декабря, будет пресса и (внимание) представители ЕдРа
а там очередником одним был профессор универа, который в очереди лет десять стоял, по-моему, так он чуть не плакал там
я когда репортаж посмотрел по телеку, пришел к выводу, что это партия ему квартиру дала
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.