сорри, что про политику, но это прикол (опять про ЕдРо)

ответственности... ИМХО

Ответственности перед кем (чем) ?

Вот думаю, это просто акоголизм или уже умственные отклонения?
1. Это ОБЫЧНЫЕ выпускники техникумов???? Т.е. это ОБЫЧНОЕ явление в СССР???
2. Про зарплаты в т.ч. и за границе - чушь. 1000 - конец 80х, когда з
п был на уровне 300-400 и цены уже другие.
3. Отец всю жизнь был прорабом-начучастка-гл.инж-директором и именно монтажником, в т.ч. на иностранных объектах (что было выгоднее конечно но не в несколько раз). Можете продолжать шизеть. :cool:

щас все боятся Пу, поэтому никакой персональной


Вся эта вакханалия с "доверием" возможно подразумевает, что это доверие нужно оправдывать, т.е. нести ответственность.
Надеюсь понятно выразился?

и исключить ярких персоналий, способных составить конкуренцию их чиновничьему спокойствию

мне почему-то уже начинает импонировать польская люстрация ... типа всех бывших чинушь при ссср вывесить списки и не допускать к власти.

Ответственность у чиновников за оследние года 3 как раз стала появляться.

давайте спросим об этом ЧАМа или Ляшенко (комитет по благоустройству)

ага, только не перед теми, перед кем стоило бы)

Знаете, что, уважаемые и не очень... вот я уехал больше года назад из России, но мне блин чертовски неприятно читать о том, как у вас будут проходить эти выборы без выбора. По сути топика теперь:

1. Бумажки (начало темы) - 99% не фейк, посмотрите, куда и во имя кого предлагается переводить бабос. Это какая-то общественная организация и если вдруг чего, то пацаны, которые накалякали эти малявы, спокойно скажут, что это фейки и самоустранятся. Хамство едирастов известно давно, и я уверен, что этот пример - ещё одно подтверждение того, что это они перед выборами, несмотря на колоссальное бабло из кремлина, решили сами себе на карман ещё насобирать. Уверен, что такие "святые письмена" - это вершина айсберга, которую мы случайно видим! В реальности на уровне крупного и среднего бизнеса доят всех и тырят напропалую (до малого не дошли ещё) - я вообще считаю, что эта движуха недалёких косноязычных проходимцев - едроссия - и направлена исключительно на распил и растаск народного бабла.

2. Теперь выдающемуся представителю и защитнику этой "направляющей и руководящей" силы с наркоманским ником (уж очень Yeff похож на Jeff, то есть "герыч" в терминах середины 90х). Попытки убедить кого угодно в эффективности деятельности «едра» - это просто смешно! С таким (админ)ресурсом и так бездарно работать - это ещё надо постараться.
Причины просты: директивистская и подавляющая инициативу модель, внедряемая путенской "вертикалистской" группировкой сверху вниз, не обошла стороной и партии, первым делом, разумеется, была насаждена в едре.
Вот ёжику, например, понятно, что эффективность плановой экономики по сравнению с рыночной - никакая. Эффективность исследовательской и научной деятельности в рамках одной централизованной госкорпорации - никакая по сравнению с работой нескольких небольших частных центров. Короче, можно ещё долго перечислять, но эффективность работы одной неповоротливой партии, насыщенной ресурсом по самое нехочу, будет всегда ниже эффективной конкурентной работы между двумя-тремя партиями с РАВНЫМИ возможностями.
У кремлёвских не хватило воли, не хватило терпения сделать хотя бы двухпартийную систему. Потому что сила привычки, знаете ли…

3. Тут много просили показать конкретных достижений едирастов. Их не может не быть, я несогласен, что за столько лет и столько всыпанных в них ресурсов они не сделали ничего ;-) (Yeff, ставьте и мне зачот, бгугагага). Но – простите, много путешествовал по России и сам видел, как на уже строящихся (и не один год) объектах к выборам появлялись растяжечки – «создаётся при поддержке едра», а после выборов растяжечки исчезали. Да, кстати, агитация едра на просторах нашей раши – это что-то с чем-то. «Завод … работает благодаря указаниям съезда ЕР и лично Впутина» - это в Свердловской области читано как раз, пороюсь – может фотку найду. К чему я – хочется ещё раз сказать, что при таком колоссальном ВЛОЖЕНИИ (порядок мы с вами не узнаем никогда) обеспечить вот такой ЦИКЛОПИЧЕСКИЙ результат и так по-совковому тупо гнать всех строем в это инородное образование…

4. Прекратите славить совок. В куче г0вна всем червякам одинаково х....о (тут подставьте буковки, нужные вам), и что с того? От этого она не перестаёт быть кучей!

5. ГОСПОДА, ТОВАРИЩИ, ЛЮДИ! Не будьте быдлом, сделайте так, чтобы ваш голос не достался этим лживым, противоправным и антиконституционным «партийцам». Заставляют ставить крестики и снимать на камеру? Снимите, а потом зачеркните бюллютень! Будьте умны и верьте в себя!

[Сообщение изменено пользователем 21.11.2007 15:24]

ответственность перед кем?

Ни то ни другое.


Да именно такая зп на жилье и соцкультбыте.
Не забывайте монтажники работали на сдельной оплате труда.


Да и не забывайте что в Минмонтажспецстрое каждый год на весь СССР было 60-70 техников-электриков на электромонтаж. Столько же на КИПиА и в два раза больше на промышленные печи и на подъемные машины и механизмы....


Вы это время не застали... так что можете думать, что вам хочется.
На монтаже металлургических, нефтеперерабатывающих и иных комбинатов монтажники получали от 1000 рублей и выше.
При работе в ВО "Загранстроймонтаж" зарплаты были в четыре пять раз выше.
Уважаемый не говорите о том о чем ничего не знаете....

Cлаво богу.


Вот я о том же, сейчас есть тоже люди зашибающие сумашедшую конъюктурную деньгу на должностях не руководящих.



Я могу позвонить и спросить отцу и другим родственникам, более того у меня в стоительной организации больше 20 человек из тех, что работал в 80е. При чем тут заставание? Например документы по з/п есть начиная с 75 года.


Когда инженер получал 400-500 рублей. Уралстальконструкция только и делела, что монтировала эти предприятия.


??? 8( Пока что глупости говорите только вы, т.к.:
1. Крупные з/п были только у ничтожной доли процента "бочных выпускников техникумов".
2. И не такого порядка, как вы нам тут ресуете. Хотя может в отдельной организации коммунизм построили.


Населением, предпринимателями. Особенно второе.


А что спрашивать? В Ебурге тоже тенденция есть, но наименее видна.


Я на себе заметил.

Кстати, о приколах: http://ipicture.ru/uploads/071121/85591klvpa.JPG

APPLу зачет!!! но можно расширить- аналоги реформы в Германии Польше Венгрии Прибалтики Грузии Украине и пр.пр.безусловно роспуск гб совковой ментуры судейско прокурорской артели публикация по списку сексотов.Введение выборности и подотчетности гражданам от начальников отделений полиции судей прокуроров до прав отзыва депутатов.Иначе как у г.ПУ ВСЕ проекты в прожекты и распил бабла.

+100500 этому полуботу.
не имею чести знать, но готов подписаться...


почем опиум для народа? :-)

Уважаемый, я к сожалению про полуботов тоже не очень наслышан, за пределами славной кучи может и упустил ;-) Но если это то, что я думаю... :-D

Напечатал тот большой пост, а потом подумал - а ведь действительно, вот пойдут все тупо как бараны проголосуют, и это даст кремлёвским и едрастам понимание того, что они на верном пути...не ;-). НЕ! Нельзя этого допускать, потому что потом по цепочке всё закончится в лучшем случае застоем, а в худшем... нафиг-нафиг... Так что если сейчас тайно, явно, или ещё как-то, но проголосовав не "за" едро (хотя я лично в цирк давно не хожу и вообще бы испортил бюллютень - в этом солидарен с предложением "ДругойРоссии") - это будет хоть какой-то шанс показать им, что не всё так гладко. А значит, шанс хотя бы сдержать ход катка. Или, возможно, со временем раскачать лодку... :-)

Эта структура именовалась не иначе как Уралстальколяска. По зряплате была структура еще хуже именовалась Промпыль... Она же Уралпромвентиляция. Вот своих родственников про них спросите...
А до кучи спросите про зп в УЭМ...



Не надо мне тереть... Я с 1985 года работал в во 2-СМУ Уралэлектромонтаж, на 1м участке. Туда же я пошел по распределению, меня в работники желало получить именно СМУ-2 УЭМ... Я работал в так же в Салаватэлектромонтаж, на строительстве комбината Салаватнефтеоргсинтез.... Работал так же в СМУ-1 УЭМ
И по распределению я шел именно в СМУ-2 УЭМ, по запросу предприятия...
Понятно объяснил?

выборы 2003 года

55,75 % явка
37,1 % голосов, вот и получается что 21 с округлением % от всего населения РФ выбрали ЕР

в тему ст. А.Минкина адрес-http://mk.ru/blogs/MK/2007/11/21/society/324812/ Гарант чего-то засуетился :cool: Похоже начинается полный атас!!!

Никогда. Просто Стальколяска.



Зачем? Я знаю инфу по 4 крупнейшим специализированым строительным трестам (УСК, Уралэнргострой, Уралмедьстрой и Уралалюминьстрой), никакого коммунизма- обычные строительные зарплаты и квартиры через 10-15 лет (не считая руководства).


т.е. опровержений никаких.

только байки про одну контору конца 80х, ясно, слив засчитан.



С точки зрения шоколадной ситуации в стройиндустрии СССР - никак. :ultra:

примите на десерт http://mk.ru/blogs/MK/2007/11/21/society/324812/ :ultra: Таперича начнется истерия по полной подальше от зомбоящиков!!!!!

Ситуацию на заводах и стройках (т.е. в городах) обсудили.
Не хотите сравнить положение в деревне (сельском хозяйстве) - на примере Омской области (где половина населения живет в поселках и деревнях).
Во времена СССР эта область кормила десятки регионов. Сейчас вместо ферм там (за редким исключением) - ребра-остовы. Все кушаем китайское и бразильское мясо (глобализация, панимаешь).
В 320 км на север от Омска стоит обелиск - "Здесь 400 лет назад основано пашенное хлебопашество в Сибири". 400 лет растить хлеб было выгодно, а сейчас в "энергетической сверхдержаве" стало убыточно. Почему? А потому что солярка стоит бешеных (для селянина) денег.
И тут, осенью 2007 - "неожиданный" рост цен на продукты. Что делает власть? Правильно, ищет "вредителей" и "объективные причины".
Вместо того, чтобы в зеркало посмотреть :-(

Да не обсудили, только рассказ был о 60 великих монтажников Советского союза.



Что поделать, весб мир кушает китайскую свинину и пьет яблочные соки из китайских яблок. Тепло у них там.



Потому что в других местах выгоднее (в том числе и на территории РФ). Правдо с т.з. экономической и просто безопасности - не гуд.


И что сделать? :cool:

Действительно, что же им с собой делать? Они ведь даже на рельсы не обещали лечь (или в отставку подать).