Прямая дорога в Дегтярск
k
Konstantin_I
22:26, 11.11.2007
Вариант 28км - это до ЕКАДа, а не города
До ЕКАД 22, 28 - до Объездной - до города.
Но по этому маршруту нет болот.
Болота есть везде.
Увы, нет и "интересных" поселков...
Какие интересные поселки и причем тут они? Паранойа?
t
tihon
22:27, 11.11.2007
Зачем???
а что транзитный транспорт должен хреначить через центр города?
Рядом с городом проходит 2 дороги. Данный проект должен сделать Д районом Ебурга с доступностью 20
минут.
ЗЫ. На химаш дорога не прямая, а в Кольцово?
ЗЫ. На химаш дорога не прямая, а в Кольцово?
в кольцово дорога не прямая. чтобы попасть в поселок кольцово или на станцию - надо съехать с кольцовской дороги по бахче или еще как
химмаш тоже находится в стороне от тойже кольцовской трассы или от белинки, в люом случае ни в поселке кольцово, ни в химмаше транзиту делать нечего, ну конечно можно заняться извратом и ездить в арамиль через кольцово
Он вообще тут не причем.
Это
проект правительства области и администрации города.
Данный проект должен сделать Д районом Ебурга
понятно , не причем
k
Konstantin_I
22:53, 11.11.2007
понятно , не причем
Администрации города Дегтярска, для того чтобы оттянуть часть строительного рынка. ЭЭ привлекли в последний момент. ЧАМ против.
а что транзитный
транспорт должен хреначить через центр города?
Откуда там транзитный транспорт? Перед тем как фигню писать, рекомендую нарисовать сетку дорог строящихся и существующихся и посмотреть.
в кольцово дорога не прямая. чтобы
попасть в поселок кольцово или на станцию - надо съехать с кольцовской дороги
1. Съезд и объездная, есть разница?
2. В кольцово есть прямая дорога.
химмаш тоже находится в стороне
В Химмаш идет примая дорога из Ебурга, как и в ВПышму. Что позволяет им соответствовать требованиям удаленности для комфортного проживания.
t
tihon
23:02, 11.11.2007
Откуда там транзитный транспорт? Перед тем как фигню писать, рекомендую нарисовать сетку дорог строящихся и существующихся и посмотреть.
а вы в дегтярск поездите и увидите сколько там транзита, и что будет если спрямить дорогу
2. В кольцово есть прямая дорога.
в каком месте
1. Съезд и объездная, есть разница?
мысли не понял
В Химмаш идет примая дорога из Ебурга, как и в ВПышму. Что позволяет им соответствовать требованиям удаленности для комфортного проживания.
название улицы в студию
а из пышмы недавно с помпой открывали объезд пускай и частичный, по вашей логике там тоже транзитного транспорта нету. посмотрите как строятся дороги по области, да и по другим областям. никогда они не упираются в город, они всегда проходят рядом, ибо тупиковых дорог нет, тем более в дегтярске, где сейчас подходит две дороги, где наконец построена объездная, правда она не весь город обходит а только центр
m
MrGan
23:25, 11.11.2007
До ЕКАД 22, 28 - до Объездной - до города.
Уф. Достал Гугль.
Центр Дегтярска - объездная (прямая линия по карте) - 29 км. Причем почти половина - болота верховья флюса, весьма гиблое место, судорожно изрезанное чусовой.
Центр Дегтярска - Макарово - объездная - 31 км.
Центр Дегтярска - Вязовая - Чусовая - Макарово - конец Амундсена - 34 км. Причем по этой дороге на джипе можно проехать уже счас, из них 12 км существующий асфальт, 8 км. приличная гравийка, остальное грунтовка. Болот нет.
Конечно, супер-проект с чистого листа это здорово. Особенно это приятно читать, когда в городе настоящий транспортный коллапс творится. 20 минут до Дегтярска, и час от центра до виза. Да что там, счас просто по московскому тракту из города выехать - и то пробки натуральные. А магазины вокруг строятся и строятся. Плюс там должен правобережный район подходить...
Рационально ли? Тогда как последний вариант можно запустить в самое ближайшее время и за минимальные деньги. И наконец, блин, расшить дорогу мимо Центрального стадиона. Про другие районы не буду... За восточную соваться страшно, а ЖБИ просто отдельная земля.
Просто извиняюсь, но смотрю как конвульсионно достраивают "падающий мостег", и планы по превращению Дегтярска в район города начинают казаться чистейшей маниловщиной. Которой никогда не будет.
Запланировали бы уж "посильное" - и сделали таки...
Или всеж есть какая-то замануха? Ну застройщику какому-нить приглянулся, скажем, северный берег Чусовского озера, там хорошо, сосны, кардиобольничка рядом, опять же.
Впрочем да, это параноя. Ничего хорошего от администрации не видно - вот и возникают сразу "версии".
k
Konstantin_I
23:27, 11.11.2007
а вы в дегтярск поездите и увидите сколько там транзита
Это вам совет, вперед. В городе транзита нет, кроме редких Челябинцев по объездной в сторону Первика и Ревды.
и что будет если спрямить дорогу
Ничего, этот транспорт параллельный, тем более дорога будет свободная от транзитного транспорта организационно.
в каком месте
См. Карту.
название улицы в студию
Химмаш - Прахоменко
ВПышма - Космонавтов-Березовая-Советская
а из пышмы недавно с помпой открывали объезд пускай и частичный, по
вашей логике там тоже транзитного транспорта нету
Объясняю. Транзитный это значит из А в В, через С. Через Пышму вынуждено идет транспорт в некоторые областные города и на север из Челябы. Для этого построена дорога. Через Дегтярку нет потока транспорта, который пойдет по дороге Д-Ебург, тем более что она будет свободная от фур.
мысли не понял
Я не понял что вы вообще пытаетесь сказать. Я же вам объясняю исходя из каких приоритетов планировалась дорога Д-Е.
посмотрите как строятся дороги
Сами себе советуйте.
как строятся дороги по области, да и по другим областям. никогда они не упираются в город
Это внутригородская дорога - улица, дорожная сеть внутри мегаполиса планирутся по другим принципам.
m
MrGan
23:29, 11.11.2007
тем более в дегтярске, где сейчас подходит две дороги, где наконец построена объездная, правда она не весь город обходит а только центр
Да там специально так сделана объездная насквозь, между старой и новой Дегтяркой. Надо 100 метров асфальта положить, что бы сделать объездную короче на 3 км., но тогда она пойдет через старый Дегтярск частично, что не есть гуд.
t
tihon
23:42, 11.11.2007
Это вам совет, вперед. В городе транзита нет, кроме редких Челябинцев по объездной в сторону Первика и Ревды.
да что вы говорите, да я в дегтярске каждый день бываю и вижу что и как там с транзитом. а сокращенная дорога только увеличит этот транзит ибо он будет идти не по московскому и полевскому а по новой дороге. и если , по вашей логике дорога упрется в дегтярск то по этой дороге будет и с известкового ходить и с ркдз и прочих прилегающих заводиков, кароче. посмотрим что построят, либо посмотрим схему новой дороги
k
Konstantin_I
23:56, 11.11.2007
Центр Дегтярска - объездная (прямая линия по карте) - 29 км
Строящаяся дорога мереется не из центра.
Причем почти половина - болота верховья флюса, весьма гиблое место,
судорожно изрезанное чусовой.
Естественно ничего такого там нет, скальные грунт и т.п. Изыскания проведены уже.
Центр Дегтярска - Макарово - объездная - 31 км.
Центр Дегтярска - Вязовая - Чусовая - Макарово - конец Амундсена - 34 км. Причем по этой дороге на джипе можно проехать уже счас, из них 12 км существующий асфальт, 8 км.
Центр Дегтярска - Вязовая - Чусовая - Макарово - конец Амундсена - 34 км. Причем по этой дороге на джипе можно проехать уже счас, из них 12 км существующий асфальт, 8 км.
1. Мост до водозабора строить нельзя.
2. Обе трассы автомобильных невосможно построить по причинам того что проходит через земли находящиеся у кучи собственников и резервные земли с/х.
3. Померили вы обе их криво ибо только Д-Вязовка-ВМакарово - 10 км, и то если спремлять существующую дорогу, а от ВМ до объездной учитывая рельев еще 19.
4. Через макарово возможны два обходных варианта (если наплевать на мост) - существующий параллельный Полевскому тракту и обход вдоль чусовй на медный, оба варианта не соответствуют тредованим: Длиннее 30 км (49 и 45) и не выходят в северо-восточную чать города.
Рационально ли?
Да, цель - кратчайшая дорога до Объездной и ЕКАД с возможностью добраться до любой точки Ебурга к 2012-14 году.
Тогда как последний вариант можно запустить в самое ближайшее время и за минимальные деньги.
Это не имеет значения, проект должег максимально выполнять стратегические экономические задачи (Концепция социально-экономического развития Д до 2015 года), текущая экономика не в счет. Финансируется область и несколькими компаниями.
И наконец, блин, расшить
дорогу мимо Центрального стадиона. Про другие районы не буду... За восточную соваться страшно, а ЖБИ просто отдельная земля
Ебург - другой город.
Или всеж есть какая-то замануха?
Нет, я имею непосредственное отношение к проекту. Ебург тут не причем.
k
Konstantin_I
00:02, 12.11.2007
да что вы говорите, да я в дегтярске каждый день бываю и вижу что и как там с транзитом. а сокращенная дорога только увеличит этот транзит ибо он будет идти не по московскому и полевскому а по новой дороге
Ну расскажите, откуда и куда он будет идти, а я завтра всем специалистам двух институтов п..ей отвешу, скажу что идиоты.
Интересует следующие моменты:
1. Экономический.
2. Логистический.
3. Правовой, т.е. как грузовики будут ездить по дороге по которой проезд запрещен.
этой дороге будет и с известкового ходить и с ркдз и прочих прилегающих заводиков
Да.
посмотрим схему новой дороги
Ну смотрю я в нее, что дальше?
посмотрим что построят
Все зависит от схемы финансирования, корректировки генплана и преговоров с лесниками и водниками, от них несколько моментов, которые могут повлиять на измение направления.
Но ЭЭР после презентации сказал "Делать прямую как стрела!".
m
MrGan
00:30, 12.11.2007
Естественно ничего такого там нет, скальные грунт и т.п. Изыскания проведены уже.
Удивительно. Что личные впечатления, что спутниковое фото - болото-болотом.
Конечно, на 2-3 метрах скала, глина, дрясва всякая. Но эти 2-3 метра то же засыпать надо.
1. Мост до водозабора строить нельзя.
Можно подробнее? До какого водозабора, где он?
И как прямая трасса окажется ниже водозабора?
2.
Обе трассы автомобильных невосможно построить по причинам того что проходит через земли находящиеся у кучи собственников и резервные земли с/х.
Ну вот это реальнее.
3. Померили вы обе их криво ибо только
Д-Вязовка-ВМакарово - 10 км, и то если спремлять существующую дорогу, а от ВМ до объездной учитывая рельев еще 19.
Я же написал "до конца амудсена". Это довольно далеко за кольцевой уже.
4. Через макарово возможны два
обходных варианта (если наплевать на мост) - существующий параллельный Полевскому тракту и обход вдоль чусовй на медный, оба варианта не соответствуют тредованим: Длиннее 30 км (49 и 45) и не выходят в северо-восточную чать гор
Требования это хорошо... А кто их ставит?
Не понятно, зачем уходить на медный. Там же продолжение амудсена по сути упирается в Макарово. И будет километров 35 (до существующей Амудсена, опять же). Но зато реальных, и которые можно быстро построить (года хватит). Есть там правда где-то военная часть... Из-за нее что ли на Медный приходится вертеть?
текущая экономика не в счет.
Ох-хо... В общем, покупать квартирку в Дегтярске рано, разве что внукам.
u
7618
00:48, 12.11.2007
а не купил ли Константин 1 кучу земли в Д? чтобы построить там новый город сад по типу академического?
нам, простым холопам, уже пора замлю в Д. скупать?
зы. про экологию в Д. уже в курсе (второе место после Сысерти)
нам, простым холопам, уже пора замлю в Д. скупать?
зы. про экологию в Д. уже в курсе (второе место после Сысерти)
k
Konstantin_I
02:17, 12.11.2007
Удивительно. Что личные впечатления, что спутниковое фото - болото-болотом.
На Ебургской части, там где делали троссировку все нормально.
ЗЫ. Зам на спортивном джип ездил.
Конечно, на 2-3 метрах скала, глина, дрясва всякая. Но эти 2-3 метра то же засыпать надо.
У нас на такие шизойдные проекты дорожные деньги тратятся, что на трассу Д-Е будет наверно самое перспективное вложение
Можно подробнее? До какого водозабора, где он?
И как прямая трасса окажется ниже водозабора?
И как прямая трасса окажется ниже водозабора?
Там шлюз как раз, на линии Икбулат-Чусовское.
Требования это
хорошо... А кто их ставит?
Администрация и консультанты по экономическому развитию
Есть там правда где-то военная часть... Из-за нее что ли на Медный приходится вертеть?
Не только.
Но зато реальных, и которые можно быстро построить (года хватит).
Скорость не главное - главное оптимальное решение.
ЗЫ. Существует еще альтернативный проект отдной коммерческой структуры.
В общем, покупать квартирку в Дегтярске рано, разве что внукам
Жилой фонд жуткий, дома старые. Со следующего года стройки будут, а с открытием трассы будут в год по 20-30 тыс сдавать.
а не купил ли Константин 1 кучу земли в Д
Есть у нас там пара проектов небольших.
про экологию в Д. уже в курсе (второе место после Сысерти)
Могу поспорить, что первое
ЗЫ. Свои плюсы и минусы.
k
Konstantin_I
02:19, 12.11.2007
уже пора замлю в Д. скупать?
Рано, через год-полтора. Выборный цикл закончится осенью 2008, тогда и аукционы массовые пойдут думаю.
m
MrGan
02:31, 12.11.2007
Скорость не главное - главное оптимальное решение.
ЗЫ. Существует еще альтернативный проект отдной коммерческой структуры.
ЗЫ. Существует еще альтернативный проект отдной коммерческой структуры.
То, что будет с дорогами через 20 лет меня не волнует практически совершенно. А что за альтернативный проект?
Там шлюз как раз, на линии Икбулат-Чусовское.
Как-то с трудом представляю вред от дороги, если мост будет в десятках километров. Там река так петляет...
На Ебургской части, там где делали троссировку все нормально.
ЗЫ. Зам на спортивном джип ездил.
ЗЫ. Зам на спортивном джип ездил.
Повезло. Я там как-то на ниве так утоп, что едва трактор вытащил.
Впрочем, это было с противоположной стороны. Не знаю как ниже макарово, но выше Ебургская сторона посуше...
k
Konstantin_I
02:36, 12.11.2007
То, что будет с дорогами через 20 лет меня не волнует практически совершенно.
А через 2?
А что за альтернативный проект?
Секрет пока.
Как-то с трудом представляю вред от дороги
Это про что?
Я там как-то на ниве так утоп
Наверное не там.
о
ООО "Трезвые грузчики"
02:50, 12.11.2007
Самая поразительная новость про Дегтярск - что там КАБiNET уже даже начал подключать дома по Калинина!
m
MrGan
02:55, 12.11.2007
А через 2?
Через 2 года - вполне интресно. И даже через 5.
А вот через 20 - что будет дорога, что не будет...
Да и Дегтярск совсем загнуться успеет.
Секрет пока.
Ну вот. Хотя если от коммерсантов - они деньги считают, наверно. И будет компромисс...
По мне так первое, что стоило бы сделать - отдельный выезд на полевскую трассу, где-то из района той же Патры... И за Горный щит. Собственно, там дорога-то есть, только дряная совсем. Но согласовывать с этом случае наверно надо намного меньше.
Пользу было бы море. И глядишь, Дегтярск стал бы доступнее минут на 20, а значит сравнился с Первоуральском и Ревдой.
k
Konstantin_I
03:59, 12.11.2007
Да и Дегтярск совсем загнуться успеет.
Вот это главная проблема, одним из решением которой является дорога (программа развития, генплан и пр.)
И глядишь, Дегтярск стал бы
доступнее минут на 20, а значит сравнился с Первоуральском и Ревдой.
Я хочу, чтоб этот показатель был лучше, чем у Березы и Пышмы с учетом пробок естественно.
Собственно, там дорога-то есть, только дряная совсем.
Я гоняю, на Дискавери и Трайлблейзере ниче.
t
tihon
10:06, 12.11.2007
Ну смотрю я в нее, что дальше?
ну дак найте нам посмотреть
m
MrGan
10:15, 12.11.2007
Я хочу, чтоб этот показатель был лучше, чем у Березы и Пышмы с учетом пробок естественно
Он будет лучше только если дорогу эстакадой прямо в центр вывести.
Боюсь, что через 2-3 года транспортная доступность западного выезда будет ничуть не лучше, чем сейчас у восточного или южного. И будет 10-20 минут по трассе и час по пробкам. В любую сторону.
u
7618
10:28, 12.11.2007
Секрет пока.
первая частная и платная дорога на урале! не?
k
Konstantin_I
12:48, 12.11.2007
ну дак найте нам посмотреть
ЗЫ. Основной вариант трассировки описал словами.
Боюсь, что через 2-3 года транспортная доступность западного выезда будет ничуть не
лучше, чем сейчас у восточного или южного.
Для этого выезд на ЕКАД и планируется.
первая частная и платная дорога на урале! не?
За деньги частников, но государственная
ну дак когда же дорога то будет? хотябы примерные сроки
ЭЭР сказал быстро, как дорожники будут шевелится на знаю, как сыграет ШОС (в плюс или минус), я планирую первый участок на 2009-10 годы - реализм с учетом подготовки документации.
13:37, 12.11.2007
Жилой фонд жуткий, дома старые. Со следующего года стройки будут, а с открытием трассы будут в год по 20-30 тыс сдавать.
то есть в Дегтярске планируется построика массового жилья????
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.