Прямая дорога в Дегтярск

Konstantin_I
22:26, 11.11.2007
От пользователя MrGan
Вариант 28км - это до ЕКАДа, а не города

До ЕКАД 22, 28 - до Объездной - до города.


От пользователя MrGan
Но по этому маршруту нет болот.

Болота есть везде.

От пользователя MrGan
Увы, нет и "интересных" поселков...

Какие интересные поселки и причем тут они? Паранойа?
0
tihon
22:27, 11.11.2007
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
Зачем???

а что транзитный транспорт должен хреначить через центр города?
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
Рядом с городом проходит 2 дороги. Данный проект должен сделать Д районом Ебурга с доступностью 20 минут.
ЗЫ. На химаш дорога не прямая, а в Кольцово?

в кольцово дорога не прямая. чтобы попасть в поселок кольцово или на станцию - надо съехать с кольцовской дороги по бахче или еще как

химмаш тоже находится в стороне от тойже кольцовской трассы или от белинки, в люом случае ни в поселке кольцово, ни в химмаше транзиту делать нечего, ну конечно можно заняться извратом и ездить в арамиль через кольцово
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
Он вообще тут не причем.


От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
Это проект правительства области и администрации города.


От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
Данный проект должен сделать Д районом Ебурга

понятно , не причем
0
Konstantin_I
22:53, 11.11.2007
От пользователя tihon
понятно , не причем

Администрации города Дегтярска, для того чтобы оттянуть часть строительного рынка. ЭЭ привлекли в последний момент. ЧАМ против.

От пользователя tihon
а что транзитный транспорт должен хреначить через центр города?

Откуда там транзитный транспорт? Перед тем как фигню писать, рекомендую нарисовать сетку дорог строящихся и существующихся и посмотреть.

От пользователя tihon
в кольцово дорога не прямая. чтобы попасть в поселок кольцово или на станцию - надо съехать с кольцовской дороги

1. Съезд и объездная, есть разница?
2. В кольцово есть прямая дорога.


От пользователя tihon
химмаш тоже находится в стороне

В Химмаш идет примая дорога из Ебурга, как и в ВПышму. Что позволяет им соответствовать требованиям удаленности для комфортного проживания.
0
tihon
23:02, 11.11.2007
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
Откуда там транзитный транспорт? Перед тем как фигню писать, рекомендую нарисовать сетку дорог строящихся и существующихся и посмотреть.

а вы в дегтярск поездите и увидите сколько там транзита, и что будет если спрямить дорогу
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
2. В кольцово есть прямая дорога.

в каком месте
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
1. Съезд и объездная, есть разница?

мысли не понял
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
В Химмаш идет примая дорога из Ебурга, как и в ВПышму. Что позволяет им соответствовать требованиям удаленности для комфортного проживания.

название улицы в студию
а из пышмы недавно с помпой открывали объезд пускай и частичный, по вашей логике там тоже транзитного транспорта нету. посмотрите как строятся дороги по области, да и по другим областям. никогда они не упираются в город, они всегда проходят рядом, ибо тупиковых дорог нет, тем более в дегтярске, где сейчас подходит две дороги, где наконец построена объездная, правда она не весь город обходит а только центр
0
MrGan
23:25, 11.11.2007
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
До ЕКАД 22, 28 - до Объездной - до города.

Уф. Достал Гугль.
Центр Дегтярска - объездная (прямая линия по карте) - 29 км. Причем почти половина - болота верховья флюса, весьма гиблое место, судорожно изрезанное чусовой.
Центр Дегтярска - Макарово - объездная - 31 км.
Центр Дегтярска - Вязовая - Чусовая - Макарово - конец Амундсена - 34 км. Причем по этой дороге на джипе можно проехать уже счас, из них 12 км существующий асфальт, 8 км. приличная гравийка, остальное грунтовка. Болот нет. ;-)

Конечно, супер-проект с чистого листа это здорово. Особенно это приятно читать, когда в городе настоящий транспортный коллапс творится. 20 минут до Дегтярска, и час от центра до виза. :-) Да что там, счас просто по московскому тракту из города выехать - и то пробки натуральные. А магазины вокруг строятся и строятся. Плюс там должен правобережный район подходить...

Рационально ли? Тогда как последний вариант можно запустить в самое ближайшее время и за минимальные деньги. И наконец, блин, расшить дорогу мимо Центрального стадиона. Про другие районы не буду... За восточную соваться страшно, а ЖБИ просто отдельная земля.

Просто извиняюсь, но смотрю как конвульсионно достраивают "падающий мостег", и планы по превращению Дегтярска в район города начинают казаться чистейшей маниловщиной. Которой никогда не будет.
Запланировали бы уж "посильное" - и сделали таки...

Или всеж есть какая-то замануха? Ну застройщику какому-нить приглянулся, скажем, северный берег Чусовского озера, там хорошо, сосны, кардиобольничка рядом, опять же. ;-)
Впрочем да, это параноя. Ничего хорошего от администрации не видно - вот и возникают сразу "версии". :-)
3 / 0
Konstantin_I
23:27, 11.11.2007
От пользователя tihon
а вы в дегтярск поездите и увидите сколько там транзита

Это вам совет, вперед. В городе транзита нет, кроме редких Челябинцев по объездной в сторону Первика и Ревды.


От пользователя tihon
и что будет если спрямить дорогу

Ничего, этот транспорт параллельный, тем более дорога будет свободная от транзитного транспорта организационно.


От пользователя tihon
в каком месте

См. Карту.


От пользователя tihon
название улицы в студию

Химмаш - Прахоменко
ВПышма - Космонавтов-Березовая-Советская


От пользователя tihon
а из пышмы недавно с помпой открывали объезд пускай и частичный, по вашей логике там тоже транзитного транспорта нету

Объясняю. Транзитный это значит из А в В, через С. Через Пышму вынуждено идет транспорт в некоторые областные города и на север из Челябы. Для этого построена дорога. Через Дегтярку нет потока транспорта, который пойдет по дороге Д-Ебург, тем более что она будет свободная от фур.


От пользователя tihon
мысли не понял

Я не понял что вы вообще пытаетесь сказать. Я же вам объясняю исходя из каких приоритетов планировалась дорога Д-Е.


От пользователя tihon
посмотрите как строятся дороги

Сами себе советуйте. :lol:


От пользователя tihon
как строятся дороги по области, да и по другим областям. никогда они не упираются в город

Это внутригородская дорога - улица, дорожная сеть внутри мегаполиса планирутся по другим принципам. :cool:
0
MrGan
23:29, 11.11.2007
От пользователя tihon
тем более в дегтярске, где сейчас подходит две дороги, где наконец построена объездная, правда она не весь город обходит а только центр

Да там специально так сделана объездная насквозь, между старой и новой Дегтяркой. Надо 100 метров асфальта положить, что бы сделать объездную короче на 3 км., но тогда она пойдет через старый Дегтярск частично, что не есть гуд. :-)
0
tihon
23:42, 11.11.2007
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
Это вам совет, вперед. В городе транзита нет, кроме редких Челябинцев по объездной в сторону Первика и Ревды.

да что вы говорите, да я в дегтярске каждый день бываю и вижу что и как там с транзитом. а сокращенная дорога только увеличит этот транзит ибо он будет идти не по московскому и полевскому а по новой дороге. и если , по вашей логике дорога упрется в дегтярск то по этой дороге будет и с известкового ходить и с ркдз и прочих прилегающих заводиков, кароче. посмотрим что построят, либо посмотрим схему новой дороги
1 / 0
Konstantin_I
23:56, 11.11.2007
От пользователя MrGan
Центр Дегтярска - объездная (прямая линия по карте) - 29 км

Строящаяся дорога мереется не из центра.

От пользователя MrGan
Причем почти половина - болота верховья флюса, весьма гиблое место, судорожно изрезанное чусовой.

Естественно ничего такого там нет, скальные грунт и т.п. Изыскания проведены уже.


От пользователя MrGan
Центр Дегтярска - Макарово - объездная - 31 км.
Центр Дегтярска - Вязовая - Чусовая - Макарово - конец Амундсена - 34 км. Причем по этой дороге на джипе можно проехать уже счас, из них 12 км существующий асфальт, 8 км.

1. Мост до водозабора строить нельзя.
2. Обе трассы автомобильных невосможно построить по причинам того что проходит через земли находящиеся у кучи собственников и резервные земли с/х.
3. Померили вы обе их криво ибо только Д-Вязовка-ВМакарово - 10 км, и то если спремлять существующую дорогу, а от ВМ до объездной учитывая рельев еще 19.
4. Через макарово возможны два обходных варианта (если наплевать на мост) - существующий параллельный Полевскому тракту и обход вдоль чусовй на медный, оба варианта не соответствуют тредованим: Длиннее 30 км (49 и 45) и не выходят в северо-восточную чать города.


От пользователя MrGan
Рационально ли?

Да, цель - кратчайшая дорога до Объездной и ЕКАД с возможностью добраться до любой точки Ебурга к 2012-14 году.


От пользователя MrGan
Тогда как последний вариант можно запустить в самое ближайшее время и за минимальные деньги.

Это не имеет значения, проект должег максимально выполнять стратегические экономические задачи (Концепция социально-экономического развития Д до 2015 года), текущая экономика не в счет. Финансируется область и несколькими компаниями.


От пользователя MrGan
И наконец, блин, расшить дорогу мимо Центрального стадиона. Про другие районы не буду... За восточную соваться страшно, а ЖБИ просто отдельная земля

Ебург - другой город. :-)


От пользователя MrGan
Или всеж есть какая-то замануха?

Нет, я имею непосредственное отношение к проекту. Ебург тут не причем.
0
Konstantin_I
00:02, 12.11.2007
От пользователя tihon
да что вы говорите, да я в дегтярске каждый день бываю и вижу что и как там с транзитом. а сокращенная дорога только увеличит этот транзит ибо он будет идти не по московскому и полевскому а по новой дороге

Ну расскажите, откуда и куда он будет идти, а я завтра всем специалистам двух институтов п..ей отвешу, скажу что идиоты.
Интересует следующие моменты:
1. Экономический.
2. Логистический.
3. Правовой, т.е. как грузовики будут ездить по дороге по которой проезд запрещен. :popcorn:


От пользователя tihon
этой дороге будет и с известкового ходить и с ркдз и прочих прилегающих заводиков

Да.

От пользователя tihon
посмотрим схему новой дороги

Ну смотрю я в нее, что дальше?


От пользователя tihon
посмотрим что построят

Все зависит от схемы финансирования, корректировки генплана и преговоров с лесниками и водниками, от них несколько моментов, которые могут повлиять на измение направления.

Но ЭЭР после презентации сказал "Делать прямую как стрела!".
:cool:
0
MrGan
00:30, 12.11.2007
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
Естественно ничего такого там нет, скальные грунт и т.п. Изыскания проведены уже.

Удивительно. Что личные впечатления, что спутниковое фото - болото-болотом.
Конечно, на 2-3 метрах скала, глина, дрясва всякая. Но эти 2-3 метра то же засыпать надо.

От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
1. Мост до водозабора строить нельзя.

Можно подробнее? До какого водозабора, где он?
И как прямая трасса окажется ниже водозабора?

От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
2. Обе трассы автомобильных невосможно построить по причинам того что проходит через земли находящиеся у кучи собственников и резервные земли с/х.

Ну вот это реальнее. :-)

От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
3. Померили вы обе их криво ибо только Д-Вязовка-ВМакарово - 10 км, и то если спремлять существующую дорогу, а от ВМ до объездной учитывая рельев еще 19.

Я же написал "до конца амудсена". Это довольно далеко за кольцевой уже.

От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
4. Через макарово возможны два обходных варианта (если наплевать на мост) - существующий параллельный Полевскому тракту и обход вдоль чусовй на медный, оба варианта не соответствуют тредованим: Длиннее 30 км (49 и 45) и не выходят в северо-восточную чать гор

Требования это хорошо... А кто их ставит? ;-)
Не понятно, зачем уходить на медный. Там же продолжение амудсена по сути упирается в Макарово. И будет километров 35 (до существующей Амудсена, опять же). Но зато реальных, и которые можно быстро построить (года хватит). Есть там правда где-то военная часть... Из-за нее что ли на Медный приходится вертеть?


От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
текущая экономика не в счет.

Ох-хо... В общем, покупать квартирку в Дегтярске рано, разве что внукам. :-)
0
7618
00:48, 12.11.2007
а не купил ли Константин 1 кучу земли в Д? чтобы построить там новый город сад по типу академического?


нам, простым холопам, уже пора замлю в Д. скупать?

зы. про экологию в Д. уже в курсе (второе место после Сысерти)
2 / 1
Konstantin_I
02:17, 12.11.2007
От пользователя MrGan
Удивительно. Что личные впечатления, что спутниковое фото - болото-болотом.

На Ебургской части, там где делали троссировку все нормально.
ЗЫ. Зам на спортивном джип ездил.


От пользователя MrGan
Конечно, на 2-3 метрах скала, глина, дрясва всякая. Но эти 2-3 метра то же засыпать надо.

У нас на такие шизойдные проекты дорожные деньги тратятся, что на трассу Д-Е будет наверно самое перспективное вложение :-)


От пользователя MrGan
Можно подробнее? До какого водозабора, где он?
И как прямая трасса окажется ниже водозабора?

Там шлюз как раз, на линии Икбулат-Чусовское.


От пользователя MrGan
Требования это хорошо... А кто их ставит?

Администрация и консультанты по экономическому развитию :-)


От пользователя MrGan
Есть там правда где-то военная часть... Из-за нее что ли на Медный приходится вертеть?

Не только.


От пользователя MrGan
Но зато реальных, и которые можно быстро построить (года хватит).

Скорость не главное - главное оптимальное решение.
ЗЫ. Существует еще альтернативный проект отдной коммерческой структуры.


От пользователя MrGan
В общем, покупать квартирку в Дегтярске рано, разве что внукам

Жилой фонд жуткий, дома старые. Со следующего года стройки будут, а с открытием трассы будут в год по 20-30 тыс сдавать.


От пользователя Dеnn_
а не купил ли Константин 1 кучу земли в Д

Есть у нас там пара проектов небольших.

От пользователя Dеnn_
про экологию в Д. уже в курсе (второе место после Сысерти)

Могу поспорить, что первое :-)
ЗЫ. Свои плюсы и минусы.
0
Konstantin_I
02:19, 12.11.2007
От пользователя Dеnn_
уже пора замлю в Д. скупать?

Рано, через год-полтора. Выборный цикл закончится осенью 2008, тогда и аукционы массовые пойдут думаю.
0
MrGan
02:31, 12.11.2007
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
Скорость не главное - главное оптимальное решение.
ЗЫ. Существует еще альтернативный проект отдной коммерческой структуры.

То, что будет с дорогами через 20 лет меня не волнует практически совершенно. ;-) А что за альтернативный проект?


От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
Там шлюз как раз, на линии Икбулат-Чусовское.

Как-то с трудом представляю вред от дороги, если мост будет в десятках километров. Там река так петляет...


От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
На Ебургской части, там где делали троссировку все нормально.
ЗЫ. Зам на спортивном джип ездил.

Повезло. Я там как-то на ниве так утоп, что едва трактор вытащил.
Впрочем, это было с противоположной стороны. Не знаю как ниже макарово, но выше Ебургская сторона посуше...
0
Konstantin_I
02:36, 12.11.2007
От пользователя MrGan
То, что будет с дорогами через 20 лет меня не волнует практически совершенно.

А через 2?

От пользователя MrGan
А что за альтернативный проект?

Секрет пока.


От пользователя MrGan
Как-то с трудом представляю вред от дороги

Это про что?


От пользователя MrGan
Я там как-то на ниве так утоп

Наверное не там.
0
ООО "Трезвые грузчики"
02:50, 12.11.2007
Самая поразительная новость про Дегтярск - что там КАБiNET уже даже начал подключать дома по Калинина!
0
MrGan
02:55, 12.11.2007
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
А через 2?

Через 2 года - вполне интресно. И даже через 5.
А вот через 20 - что будет дорога, что не будет...
Да и Дегтярск совсем загнуться успеет.


От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...

Секрет пока.

Ну вот. :-( Хотя если от коммерсантов - они деньги считают, наверно. И будет компромисс...
По мне так первое, что стоило бы сделать - отдельный выезд на полевскую трассу, где-то из района той же Патры... И за Горный щит. Собственно, там дорога-то есть, только дряная совсем. Но согласовывать с этом случае наверно надо намного меньше.
Пользу было бы море. И глядишь, Дегтярск стал бы доступнее минут на 20, а значит сравнился с Первоуральском и Ревдой.
0
Konstantin_I
03:59, 12.11.2007
От пользователя MrGan
Да и Дегтярск совсем загнуться успеет.

Вот это главная проблема, одним из решением которой является дорога (программа развития, генплан и пр.)

От пользователя MrGan
И глядишь, Дегтярск стал бы доступнее минут на 20, а значит сравнился с Первоуральском и Ревдой.

Я хочу, чтоб этот показатель был лучше, чем у Березы и Пышмы с учетом пробок естественно. :-)

От пользователя MrGan
Собственно, там дорога-то есть, только дряная совсем.

Я гоняю, на Дискавери и Трайлблейзере ниче.
0
tihon
10:06, 12.11.2007
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
Ну смотрю я в нее, что дальше?

ну дак найте нам посмотреть
4 / 0
MrGan
10:15, 12.11.2007
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
Я хочу, чтоб этот показатель был лучше, чем у Березы и Пышмы с учетом пробок естественно

Он будет лучше только если дорогу эстакадой прямо в центр вывести. ;-)
Боюсь, что через 2-3 года транспортная доступность западного выезда будет ничуть не лучше, чем сейчас у восточного или южного. И будет 10-20 минут по трассе и час по пробкам. В любую сторону.
0
7618
10:28, 12.11.2007
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
Секрет пока.

первая частная и платная дорога на урале! не?
1 / 0
11:47, 12.11.2007
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...

ну дак когда же дорога то будет? хотябы примерные сроки
1 / 0
Konstantin_I
12:48, 12.11.2007
От пользователя tihon
ну дак найте нам посмотреть

:-D
ЗЫ. Основной вариант трассировки описал словами.

От пользователя MrGan
Боюсь, что через 2-3 года транспортная доступность западного выезда будет ничуть не лучше, чем сейчас у восточного или южного.

Для этого выезд на ЕКАД и планируется.


От пользователя Dеnn_
первая частная и платная дорога на урале! не?

За деньги частников, но государственная :cool:


От пользователя -alexus-пох
ну дак когда же дорога то будет? хотябы примерные сроки

ЭЭР сказал быстро, как дорожники будут шевелится на знаю, как сыграет ШОС (в плюс или минус), я планирую первый участок на 2009-10 годы - реализм с учетом подготовки документации.
0
13:37, 12.11.2007
От пользователя Konstantin I (Записался в Инкв...
Жилой фонд жуткий, дома старые. Со следующего года стройки будут, а с открытием трассы будут в год по 20-30 тыс сдавать.

то есть в Дегтярске планируется построика массового жилья????
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.