Городской совет Лос-Анджелеса запретил слово Ниггер
Р
Рэндом
Смею уточнить, что русскоязычное население в Штатах их давно нигерами не зовёт. Сначала звали чёрными (именно по-русски) - просекли, теперь зовут просто - "сковородки". Значение сего слова до них пока так и не дошло.
Я еще слышал вариант - "баклажаны". После этого меня всегда прикалывала строчка в меню столовой - Баклажаны тушеные
K
Konstantin_I
В целом вблизи американских военных баз возросло число криминальных инцидентов (более 10 тысяч в 2007 году), в том числе вооруженных нападений, убийств на РАСОВОЙ почве, организации уличных беспорядков, актов вандализма, вымогательства, отмывания денег.
Только за один год, прошедший после терактов в сентябре 2001-го, в США количество преступлений против мусульман увеличилось в 17 раз!
Ну и типичный пример про обыденые хулиганки в американской глубинке (Толедо) http://grani.ru/Politics/World/US/Us_politics/m.96...
ЗЫ. То что там всякие синагоги жгут и музейи холокоста это вообще мелочи.
Дальше заинтересование легко найдут сами что хотят, только сектанты будут твердить в США-расизма нет, там все лучше и лучше...
[Сообщение изменено пользователем 11.11.2007 02:13]
Только за один год, прошедший после терактов в сентябре 2001-го, в США количество преступлений против мусульман увеличилось в 17 раз!
Ну и типичный пример про обыденые хулиганки в американской глубинке (Толедо) http://grani.ru/Politics/World/US/Us_politics/m.96...
ЗЫ. То что там всякие синагоги жгут и музейи холокоста это вообще мелочи.
Дальше заинтересование легко найдут сами что хотят, только сектанты будут твердить в США-расизма нет, там все лучше и лучше...
[Сообщение изменено пользователем 11.11.2007 02:13]
K
Konstantin_I
Так я ровно об этом и говорю!!! Ровно об этом
Только это к неграм в америке отношения не имеет.
Кстати, за прошедшие десятилетия эти банды по сути не
изменились...
И в США ими занялись ФБР именно по этому
А откель взята ваша инфа я, видимо так и не узнаю.
Какая конкретно?
Ну, я не знаю,
как у вас в Е-бурге, а у нас никаких больших стычек с чеченцами сейчас не наблюдается.
Ну я понял наконец БАЗИС ЛОГИКИ - "Я невидела - значит НЕТ!".
ЗЫ.В районе Звездочки у нас регулярно проходят увеселительные русско-таджикские мероприяти, а в южной полосе РФ русско-чеченские. Но вы не видите - значит их нет
Я зато очень хорошо помню, как в Воронеже периодически нападают на чернокожих
Обычное хулиганство В Воронеже на белых не нападают?
Зато точно знаю, что терроризм начинается всегда там, где предварительно было что-то захвачено
т.е. любые конфликты можно свести к "захвачено"?
К рассизму оба эти
фактора отношения никакого не имеют.
Вы вообще знаете что такое расизм и каким определением пользуетесь?
ЗЫ. Да чечены и расизм не совместимы, но национальной и религиозной почве 90% конфликтов с ними.
Константин, вы так пишите, как будто вчера оттуда.
Был последний раз в Ингушетии в 99, в Чечне в 94 году. Очень хорошо знаю нашу чеченскую диаспрору - стукачков кгбэшных.
же - раз пытаетесь хаить, так хоть
обоснуйте
Что гонкретно? Про чеченов соседняя тема есть.
Ну дык ссылочки на источники-то дайте...
Денег дайте!
Раз нет, значит и
нет инфы.
Раз нет, зачит вы не в теме, поскольку не знаете ОСНОВНЫХ событий и статистических данных.
Вы, кстати, сами-то откель инфу о жизни в Штатах черпаете?
Какую? О доброте среднего американца - из коммандировки, о отношении соц групп - от друзей учащихся и работающих, о инциндентах, тенденциях и статистике - из СМИ и отчетов организаций. Ничего нового в поиске и анализе не придумано.
ЗЫ. Как я понял вам было достаточно пары недель общения с подружкой-негритянкой и поездки по паре городов, чтобы составить всеобъемлющее мнение о США и не использовать никакую информацию более.
Я никакую матчасть учить не собираюсь
Т.е. вы будете дальше расказывать свои женские впечетления от коммандировки не разбираясь в сути вопроса, нуну...
выдаёте утверждения - обосновывайте их
Смешно звучит, после абсолютистких и шизойдных пассажей про миролюбивые штаты и добрых чичей.
А "отсутствие чайна-таунов" это и есть показатель отсутствия строгого деления.
Если вам нравятся мужчины, то вы гомосек?
Ну так примеры в студию!
А зачем, вы же не разбираетесь в предмете разговора?
ни в Орландо, ни в Джексонвиле, ни в Майами, ни в Тампо
и в США вообще, вот и доказательство той забавной логики.
А вот в том и дело, что это уже не бытовуха. Бытовуха - это "поссорились соседи по лестничной клетке" или коллеги по работе не по делили грядущую должность.
Для непонятливых, главное НЕ ЧТО произошло, а ИЗ-ЗА ЧЕГО.
1. Соседи и коллеги - может быть расизм.
2. Избитый студент-негр - может быть бытовуха (как это у нас часто и бывает, т.к. бьют обычно фаны по выходным после игр).
K
Konstantin_I
И чо? а при чём тут культура-то негритянская?
Понятно, т.е. первопричины расовой и национальной ненависти вам тоже нифига не знакомы. Я не понимаю, о чем вы разговаривать собрались, не зная, что есть дискриминация, какие ее причины, текущая ситуация и реализуемые и планируемые мероприятия по нормализации? Или для того чтобы поддерржать Шарля и расказать о поездке в США? Так давайте я вам раскажу про поездку в Карпинск, там кстати негров не бьют!
А кто? Земледельцы и
купцы?
Уровень познания в общественных науках около нуля, поздравляю.
Книжки-то почитайте... Ладно по истории, хоть художественные какие-нибудь с опоминанием исторических событий... Или мне устроить вам ликбез о том,
что вообще есть такое война?
Я щас уписаюсь от вас С кого начнем Клаузевица, Мольтке, Гарта? /Если будет жутко интересно я суды весь ВИФ2НЕ позову/
Уж не хотите ли вы сказать,
что простой люд (даже городской) не может на всё том же бытовом уровне меж собой договориться?
Я хочу сказать, если в институте вам до сих пор не говорили, что существую иные закономерности, нежели взаимодействие между отдельными объектами. Если заинтересует, то общие принципы - теория Систем и теория Хаоса, часные - Социология, политологи, экономика и геополитика. Дерзайте.
а тут... я просто знаю, что эо так
Невольно всплывает вопрос, вам сколько лет? У меня два вариант 18 и 60.
И что? Выводы какие я должна сделать из этого?
Можете не делать, их уже сделали много ученых голов, можете почитать...а черг, вам гуглом религия пользоваться не позволяет.
Понимаете ли, как я уже говорила выше, придурки там тоже встречаются, а власти с ними активно борятся - работа такая.
Собственно по этому дурацкие законы и принимают, типа клин клином?
Пониаете ли, там разборки устраивают именно низшие слои населения и разборки эти в крупномасштабные не перерастают.
А в москве это удел миллионеров и резать они любят друг друга неделями.
Но так чтобы машины жечь и погромы устраивать... увольте, ни одного сообщения в СМИ за последние несколько лет не видела и не слышала.
Так интересоваться надо, что в любимой стране ОЗ делается, тогда и прозрение прийдет!
K
Konstantin_I
Мэдиссон развивает наступление на всех фронтах
В чем оно заключается? В фантастических мемуарах?
Константин злобно огрызается
Какая злоба, такая наивность радость вызывет, это типа вашей веры в силу НАТО, по этому я смайлики и ставлю.
В 92-м, кажется, году в этом городке были интересные события.
Не было, это путинская пропаганда!
А был бы грамотным в обсуждаемом вопросе - не сбежал бы
Работать надо, я сказками деньги не зарабатываю.
я только еще не понял с чьей стороны
но провокатор грамотный
В чем же провокации, мой дорогой злопыхатель?
K
Konstantin_I
Ну что наличие крупных и средних конфликтов в США - факт, наличие свежих конфликтов- это факт, наличие тенденции к росту - тоже факт. Рост числа мигрантов, последний факт, таким образом глубинное развитие проблемы налицо. Закон - полумера борющаяся с последствием, а не причиной. ЧТО и утверждалось в
самом первом посте.
/групповое фото по результатам темы/
/групповое фото по результатам темы/
M
Madisson
Расовая Дискриминация в США...
Вот стоило на полчаса отлучится в душ, а вы уже целую татью накатали. Я от вас, помнится ссылок просила конкретных, а не растекаться "мысею по древу". Вы утверждали, что в Штатах растёт число погромов, так вот повторяю запрос - нужна сылка, т.е. издание такое-то от такого-то числа сообщает, агентство такое-то сообщает, ну и так далее... или мне вас учить надо? А такую статейку с вложенным в неё своим мировоззрением я вам тоже накатать смогу.
M
Madisson
RomaT
Уважаемый РомаТ, что же останавливает вас в ваших начинаниях. Такие как Константин сворачивают ваши темы - поднимайте их заново, раз считаете необходимым. А если люди вас не поддерживают - ну так делайте выводы. Хотите говорить о реалиях - говорите. Встаёт на вашем пути провокатор - так их всегда игнорировать можно.
Что же до моего стереотипа, то, будьте любезны, приведите, пожалуйста конкретный пример того как, к примеру, наше с вами обсуждение, к примеру, поставок Су в ВВС отразится на самих поставках? Тут же повторюсь, что не возьмусь за обсуждение этой темы, потому как в авиации не секу и она меня интересует только в гражданском виде и на пассажирском уровне. Т.е. мне, безусловно, было интересно побывать в Подмосковном Монино и посмотреть на старые самолётики и ещё интересней было послшать рассказы нашего компаньона про них, но на этом в общем-то и всё.
M
Madisson
Около 35 тыс. американцев сегодня считают себя полноценными членами экстремистских группировок
Ну так я вам примерно о том и говорила, просто называла их словом банды. А вот циферки у меня вызвают некоторое подозрение... Таки откель сие взято-то?
Константин, ели вы не обратили внимание, то я ни разу не сказала, что в США не существует проблемы рассизма. Она существует и тамошние копы с ней берятся и, что ещё важнее, они этого не скрывают в отличие от наших ментов да чиновников. Данных о погромах и крупномасштабных столкновениях вы мне так пока ине привели.
M
Madisson
Рэндом
Я не слышала, но вполне верю Отличный вариант
K
Konstantin_I
Я от вас, помнится ссылок просила конкретных
Я привел вам фактические данные, которые легко верифицировать, опровергайте или приводите свои - именно такой принцип у стандарной научной дискуссии, которую вы тут пытаетесь затеять, хотя не понятно зачем, ибо НИ ЕДИНОГО доказательства опровергающего мои высказывания не высасали за день.
Вы утверждали, что в Штатах растёт число погромов, так вот повторяю запрос - нужна сылка
Нужна - ищите, не нужна приводите свои данные.
ЗЫ. Все что указано выше найдет гугл за 5 минут.
А такую статейку с вложенным в неё своим мировоззрением я вам тоже накатать смогу
Вперед, я легко ее опровергну, нарисуйте мне фантастические данные, некомпетентная вы наша.
Хотите говорить о реалиях - говорите. Встаёт на вашем пути провокатор - так их всегда игнорировать можно.
Я вот не могу игнорировать провокаторов вроде вас с Шарлем, которые на основании своих внутренних убеждений раскрашивают мир, забивая на факты.
Ах да могу дать ссылку про миролюбивых американцев http://americannaziparty.com/about/index.php
M
Madisson
В целом вблизи американских военных баз возросло число криминальных инцидентов (более 10 тысяч в 2007 году), в том числе вооруженных нападений, убийств на РАСОВОЙ почве, организации уличных беспорядков, актов вандализма, вымогательства, отмывания
денег.
1. На сколько я могу судить, раз речь идёт о военных базах, это скорее всего не в самих Штатах. 2. А как по вашему взаимосвязаны понятия "на рассовой почве" и "отмывание денег" или "вымогательство". Вот это как раз, очевидно, тот случай, когда понятие расовости притянуто за уши.
Только за один год, прошедший после терактов в сентябре 2001-го, в США количество преступлений против мусульман увеличилось в 17 раз!
Повторюсь ещё раз. Я не спорю с тем, что в Штатах есть проблема рассизма, но давайте мы таки не будем сравнивать драку между соседями (пример бабы Маши я уже приводила) и массовые беспорядки. Кроме того, они с этим борятся. А мы - нет.
http://grani.ru/Politics/World/US/Us_politics/m.96...
ЗЫ. То что там всякие синагоги жгут и музейи холокоста это вообще мелочи.
Ну и типичный пример про обыденые хулиганки в американской глубинке
(Толедо) ЗЫ. То что там всякие синагоги жгут и музейи холокоста это вообще мелочи.
Признаюсь, я про события в городке Толедо не знала, хотя из самой же статьи следует, что это лишь простая разборка между двумя группировками. В NY просто народу больше и там к этому привыкли, а в маленьком городке это наружу вырвалось. Опять же заметьте - всех очень быстро поуглам растащили, а мер начал думать, что ему делать дальше, чтобы избежать дальнейших проблем...
Дальше заинтересование легко найдут сами что
хотят, только сектанты будут твердить в США-расизма нет, там все лучше и лучше...
И ещё раз, для самых внимательных. Покажите мне место, где я сказала, что в Штатах нет рассизма.
K
Konstantin_I
Ну так я вам примерно о том и говорила, просто называла их словом банды
Ликбез:
1. 25-35 тыс оценивается кольчество членов только нцистких организаций. (Данные ФБР)
2. В организованых преступных сообществах состоят еще примерно 60 000 чел, только в Коза-ностре 5000.
3. В уличных "бандах" (молодежных преступных группировок) же оценивается в кол-во до 25 тыс. с 750 тыс. членов с ростом в 10% ежегодно (статистика ФБР 2004 года). Только в MARA состоят на территории США от 30 000 до 40 000 человек.
Учим матчасть и не путаем божий дар с яичницей.
существует и тамошние копы с ней берятся
Вот-вот, а проблема эта к копам отношения НЕ имеет.
они этого не скрывают в отличие от наших ментов да чиновников
1. В США на этом бабки зарабатывают.
2. Наши не только не скрывают, а выдумывают несуществующую проблему, для героического побеждения потом, в часности ЕР ээтим славится.
Данных о погромах и крупномасштабных столкновениях вы мне так пока ине привели.
Хреново читаете.
M
Madisson
Только это к неграм в америке отношения не имеет.
Константин, вы давно оттуда? Вы вообще так на сколько представляете себе жизнь там? Только по статейкам граней.ру? Нэ густо... Вот вы туда сгоняйте хотя бы на недельку, а потом мы с вами поговорим, ок?
И в США ими занялись ФБР именно по этому
Ну дык отличо. Мой им респект. Давно пора.
Какая конкретно?
Дык вся.
Воронеже на белых не нападают
Просто за то, что они белые - нет.
т.е. любые конфликты можно свести к "захвачено"?
Читайте, плиз, повнимательнее, ок? пояснять уже написанное - лень.
но национальной и религиозной почве 90% конфликтов с ними
Я бы уточнила... на культурной. Вести они себя здесь не умеют. Про религиозную почву несколько усомнюсь (есть у меня на то причины)... Хотя наши ортодохи, да во главе с Дворкиным кого угодно на вилы подымать станут.
K
Konstantin_I
это скорее всего не в самих Штатах
В штатах в том числе, это отчет Пентагона о росте преступности в армии США.
Вот это как раз, очевидно, тот случай, когда понятие расовости
притянуто за уши.
Очевидно, что вы делаете дурацкие выводы.
Кроме того, они с этим борятся. А мы - нет.
1. Они хреново борятся т.к. ситуация развивается все хуже и хуже.
2. Нам не с чем бороться у нас проблема пока выдуманая, надо готовится к ней или предотвращать.
но давайте мы таки не будем сравнивать драку между соседями (пример бабы Маши я уже приводила) и массовые беспорядки
С чего это в друг??? В чечне в начале 90х русских именно так и резели, без беспорядков.
Я не спорю с тем, что в Штатах есть проблема рассизма
Что спорить полезли? Перечитайте первый пост темы и спокойной ночи!
хотя из самой же статьи следует, что это лишь простая разборка между двумя группировками
Группировкой скинов (проводившей митинг) и кучей негров Определитесь с понятиями, тогда расизма и ксенофобии не сущестует - ВСЕ конфликты либо БЫТОВЫЕ либо БАНДИТСКИЕ РАЗБОРКИ
Если у нас каждый мало-мальски большой город - есть местный культурный центр, то там таких кульрутных центров по сути только 2 - это NY и Chicago. Все остальные города по своему укладу
жизни скорее напоминают наши деревни. Там живут люди, которым попросту наплевать на глобальные проблемы. Там нет строгих делений на этнические районы и действуют свои местные законы. Я не могу себе представить, чтобы в той же Калифорнии действительно существовала проблема расовой неприязни как
таковой. Она там исключена по определению, так как людей там (как и в стране в целом) волнует главным образом лишь зарабатывание денег. Там это - смысл жизни.
ЗЫ. Успокоились бы вы на этом, а то результат вашего самоутверждения все плачевней...
M
Madisson
Был последний раз в Ингушетии в 99, в Чечне в 94 году. Очень хорошо знаю нашу чеченскую диаспрору - стукачков кгбэшных.
Что гонкретно? Про чеченов соседняя тема есть.
Я не претендую на знание этой темы и сказала об этом сразу. Вам с Шарлем виднее. Я о сём только по мемуарам Немцова знаю...
ЗЫ. Как я понял вам было достаточно пары недель общения с подружкой-негритянкой и поездки по паре городов, чтобы составить всеобъемлющее мнение о США и не использовать никакую информацию более.
Боюсь, что источники у нас с вами в этом случае в целом одинаковые. С той разве что разницей, что я не занимаюсь детальным поиском подобной инфы в сети. Про подружку-негритянку вы несколько загнули, так как таких "подружек" с дружками вместе там довольно много и это немножко не подростки, это люди примерно отслеживающие события и тенденции вокруг них. А вот нашей прессе я привыкла не доверять, ибо извращать факты в угоду себе они отменно умеют.
K
Konstantin_I
Вот вы туда сгоняйте хотя бы на недельку, а потом мы с вами поговорим, ок?
1. Я на этот вопрос ответил с избытком.
2. Живя в США, РФ или Китаи невозможно определить текущую ситуацию во многих сферах на государственном уровне по своим ощущениям. У нас тоже не существует проблемы чеченов и многие этого не видят, а вот на Ставрополье и Краснодарском крае есть. Для это существуют ИНЫЕ источники получения информации. Ну як дите.
Дык вся.
Что конкретно нужно?
Просто за то, что они белые - нет.
И за то что черные тоже, в противном случае студентов не убивали бы раз в года, а так нормальная частота преступлений для "колонии"
молодежи в 15-18 тыс человек.
Читайте, плиз, повнимательнее, ок
Писать нужно конкретно, там написано именно так как я и прочитал, отсюда вопрос.
Я бы уточнила... на культурной.
Национальность определяется культурными и языковыми признаками. Пока два. /Все еще не чуствуете, что не в теме?/
Хотя наши ортод
Наши ортодохи - секта покруче Муна.
M
Madisson
Смешно звучит, после абсолютистких и шизойдных пассажей про миролюбивые штаты и добрых чичей.
А зачем, вы же не разбираетесь в предмете разговора?
Я говорю о впечатлениях и ссылаюсь на впечатления. Вы же говорите о фактах и тенденциях - ну так сошлитесь на эти факты. У меня точных цифирок и данных от авторитетных для всех источников нет, так я и не говорю ни о каких точных данных. Логику видите?
Понятно, т.е. первопричины расовой и национальной ненависти вам тоже нифига не знакомы.
Боюсь, что не могу даже предположить того, каким образом вы собираетесь связать хип-хоп с преступлениями на почве рассизма.
С кого
начнем Клаузевица...
Отлично! Объяснять не надо. Так что вы тогда воду мутите?
K
Konstantin_I
Я о сём только по мемуарам Немцова знаю...
С той разве что разницей, что я не занимаюсь детальным поиском подобной инфы в сети.
А я в первую очередь только и делаю, что читаю. Вообще работа обязывает.
По поводу поездок, как мне говорили друзья, америку можно понять только через 4-5 лет жизни, по этому "Ты Костя в турпоездку сгоняй на пару не дель небольше, тебе все понравится. Оставаться не вздумай." Послушал умных, внешние впечатления на 5-.
K
Konstantin_I
Я говорю о впечатлениях и ссылаюсь на впечатления. Вы же говорите о фактах и тенденциях - ну так сошлитесь на эти факты.
Сначала вы говорили, что ваши знания - истина!
Логику видите?
Заметил уже.
Боюсь, что не могу даже предположить того, каким образом вы собираетесь связать хип-хоп с преступлениями на почве рассизма.
Позвоните друзьям и спросите, как вели себя в быту негры в 60-70е годы и ведут сейчас. В 60е небыло субкультуры американских негров, с идеалпми и принципами оттргающих сейчас большинство.
Так что вы тогда воду мутите?
А что глупости говорите, про политиков во всем виноватых.
K
Konstantin_I
Предлагаю мириться, а ругаться я буду с Шарлем, он все же мужик
M
Madisson
Невольно всплывает вопрос, вам сколько лет? У меня два вариант 18 и 60.
Так интересоваться надо, что в любимой стране ОЗ делается, тогда и прозрение прийдет!
Доктор! Вы меня вылечали!!! О счастье!
Работать надо, я сказками деньги не зарабатываю.
Пардон...
Ну что наличие крупных и средних конфликтов в США - факт,
наличие свежих конфликтов- это факт, наличие тенденции к росту - тоже факт. Рост числа мигрантов, последний факт, таким образом глубинное развитие проблемы налицо.
Наличие конфликтов - факт, наличие крупномасштабных конфликтов - не факт, тенденция к росту так ничем и не доказана. И ни единого полноценного источника инфы о наличии этого самого роста тоже не указано.
M
Madisson
Я привел вам фактические данные, которые легко верифицировать,
Вы привели текст статьи с неизвестно откуда взятыми данными. Это не ссылка и не набор фактов. Заниматься копательством дабы уличить вас во лжи я не буду, так как мне как минимум есть чем заняться. Просто это и есть принцип у стандарной научной дискуссии - я привожу данные - ссылаюсь на источник. Источника невижу. Раз позицию выссказываете вы - так и источники должны быть ваши. А я тупо спать хочу.
Нужна
- ищите
Короче, я поняла. данные вы приводите из воздуха и спорить с вами не о чем. Надоело, блин!
M
Madisson
Это и грани все ваши источники? Константин. Вопросов больше нет...
H
Hummer40
а Константин, сцуко, грамотный...
демагог
[Сообщение изменено пользователем 11.11.2007 04:37]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.