Ну вот, дожили: цензура на марше

1) Тогда его уважали больше, чем сейчас. Особенно работодатели. Люди не знали, что такое задержка в зарплате.
2) А что, трудовое законодательство запрещает проверять наличие работников на рабочем месте ? Или фиксировать время прихода и ухода ? Почему же вы отказываете в этом праве государству, если оно выступает работодателем ?



Про колосков - это еще один либеральный миф.
А насчет остального - "вор должен сидеть в тюрьме" (с)
Не слышу истерик по поводу "антинародного саудовского режима" - там вообще руку отрубают. Странно, почему Кондолиза до сих пор молчит.



Было. За исключением антисоветской агитации и пропаганды. Как и сейчас с "экстремизмом".



Ну вас же не беспокоит, что для многих людей сейчас тоже нет возможности покупать хорошие импортные вещи ? (А китайского ширпотреба тогда не было, потому импорт был реально дорогой).



Дак вы, значит, невнимательно меня читали. Я не сторонник советского строя, я всего лишь пытаюсь в сотый раз довести до местной тусовки две очевидных вещи:
1) лучше не стало.
2) СССР мог быть реформирован с сохранением территории и куда более эффективно экономически, в том числе и с созданием из большинства населения - среднего класса.

Ну да.. Паспорта работодатель отбирал...
Сколько таких миллионов рабов было? Или вы таких людей как-то по другому называете?

Вы тогда за то как ругаете сейчас на сколько лет сели бы?


А раньше была возможность? купить машину? НЕТ!
"СССР единственная страна в мире где БУ авто стоит дороже новой" (с)

Всю систему надо менять (с)
Не согласен
Насколько лет вы уже наговорили? На сколько пожизненных? :-)

Нельзя в одну реку войти дважды (с)
Да наверное можно
Как и сейчас можно по другому

Я ведь на это уже ответил. Будем крутиться по кругу ?



Да и сейчас могут посадить. Не за то, так за экстремизм. Легче ?



Это неправда.
1) Люди машины реально покупали. Причем в основном, - именно люди труда.
2) Б/у машина, естественно, не стоила дороже новой. Дороже стоила машина на свободном рынке, чем по гос.ценам, и это естественно. Причем двойные цены зачастую существуют и поныне - для разных категорий лиц (да и во многих странах). И никого это не пугает, рынку не мешает.




Ну, надо было менять всю систему, верно. Но это не значит, что надо было распилить страну на части и разворовать-распилить советские заводы-пароходы между корешами у власти, бросив население на вымирание.

Кстати, на соседней ветку тут темка от Гилти, как он поставил дочь в садик на очередь. Под четырехзначным номером.
Могло ли быть такое при "проклятых коммунистах" ?

Лет так через 5-10 стояния в очереди. Кстати, я как-то пересчитывал нынешнюю и тогдашнюю зарплату врача в автомобили. Сейчас врач может на зарплату купить несколько большую частицу автомобиля. Даже заметно большую...

Посчитайте сколько тогда посадили сколько сейчас...

Угу.. отец в 88-89 стоял в очереди на москвич... года 2 стоял.. рухнуло все. На москвич очередь была корочем чем на жигули
А мотоцикл родственник купил нам в Казахстане по блату и прислал в контейнере.

нуну... отцу предлагали за двойную мзду взять ваз 2107.. не скажу что в два раза была наценка - но процентов 80% точно.
А машине полгода не было.
Зато без очередей.
+1

В закрытых городах, где хорошо снабжали машинами, был такой своеобразный бизнес. Два года ездишь на машине, записываешься в профкоме на новую, и, если взысканий нет, через полгода-год получаешь. Старую тут же выгоняешь за ворота и продаёшь дороже новой перекупщикам. Покупаешь новую и доволен.
А уж какая коррупция в распределении машин была... Ковпак на этом и поднялся по первости.

а я вот с ним во многом согласен

а еще сейчас врач может себе позволить сотовый телефон, а в СССР сотовой связи вааще не было! :-)
по некоторым параметрам сравнение некорректно, в части авто например

по китайскому варианту?

По некоторым да
А почему по авто не корректно?
Ну а поездки зарубеж? Моя знакомая преподавательница в ВУЗе каждый год ездит. А еще мать одиночка при этом

- Армяне лучне чем грузины!
- Чем?
- Чем грузины!!!
:lol:



Я, о чем речь? :vote:



С такими либиральными идеями и законами в совок не придешь.


Это не правда, очень показательно когда секретарь горкома партии всех собак вешал на председателя горисполкома - должность вообще собачая. Сйчас пока только зачатки такой риторики "Мы придумали, а плохие мэры не делают", вот когда над мэром будет рулить председатель ЕР по города, тогда да...



Оно уже не идет, даже средний бизнес от власти отлучили.



Но не в таком виде, как в 37-38, ибо это зависит не только от "сорта людей", а еще от развития общества и индивидов.



Сказки не рассказывайте, генералитету пологались дачи, которые оставались у людей и после выхода в отставку!
ЗЫ. Хотя люди принимающие такие решения должны жить нормально, спорить тут глупо.



Процесс приобрел необратимое развитие с начала 80х, причем на всех уровнях, именно тогда и по этой причине у меня дядька получил инфаркт и ушел с поста главы Салды, тогда многие идейные поувольнялись и начала формироваться ЧИНОВНИЧЬЯ БЮРОКРАТИЯ.



Главное - у нас мелочевка облагается и контралируется существенно жесче, чем вдругих странах ее развивающих.



Этому явлению уже будет 30 лет скоро, даже кинчиков успели наснимать. Другое дело, что КГБ имело полномочия для контроля и масштабы соответственно были поменьше.



Есть образчики дебильного законотворчетва и популисткие законы 90х от КПРФ.



А вы не знали??? 8(

Многие из тех,кто тогда был в КПРФ, сейчас составляют костяк ЕР
И КПРФ могла измениться, возможно

[Сообщение изменено пользователем 07.11.2007 14:33]

Это - по гос.ценам. По рыночным - всегда и свободно:



Так какие проблемы ? Вот ваши любимые рыночные цены, - что не так ?

Например, да. Только еще лучше, потому что материально-техническая база для старта была лучше, чем в Китае.
Но - проср...ли. Сконвертировали в яхты, дворцы, островы и клубы абрамовичей, растащили заводы-фабрики и убили национальное производство и сельское хозяйство.

Tcnm vytybt


Очередной обиженный Советской властью?

какие блин рыночные цены в СССР?
статья это за спекуляцию.

Что значит по рыночным - у нас же был производитель-работодатель???


Нее никаких....
5 зарплат нянечки и она покупает джинсы... Если во время операции "торговля" ее не примут...
И вы этим гордитесь...
А тут еще предплагаете вдвое поднять цены...

Авто по гос ценам стоило порядка 6000р - зарплата инженера ну 120-150. Берем 150 - 40 зарплат. Про очереди не считаем
Сейчас сколько ВАЗ2107 стоит? Ну тысяч 150.
Делим на теже 40 зарплат - зарплата 3750р.
Мне кажется инженер минимум в 4 раза больше получает сейчас.
Чем не довольны то?

Умножте расчеты на два - любить "рыночных" цен СССР

7 000 рублей - полная ставка старшего преподавателя в ВУЗе, кандидата наук.
Квартплата - не менее 1500 рублей, прожиточный минимум на Урале в месяц - около 4800 рублей.
Составьте бизнес-план собирания 30 000 рублей на ежегодную зарубежную поездку.

+1
В разных странах мы жили, в разное время... Никак не могу понять каким именно временем восхисщается Mizes_forward то Хрущев то Андропов..


Помнящий историю

хотя бы просто по уровню развития автопрома, даже мирового.
до 70-х годов пожалуй только США сильно лидировали тогда

Гыыы... А раньше инженеры-студенты только на ставку жили? Неее? Вагоны не разгружали?
Мне план не нужен. Я каждый год фотографии вижу с поездки и сувениры получаю

1) На рынках не были в советские времена ? Вспомните тот же Шувакиш.
2) См. кооперативы.

и? почему нельзя то сравнивать? 20 лет назад мой отец очень хотел купить машину. Кончился СССР - купил...

"Из социализма люди бегут..."(с).....