Щас будет пресс конферениция в интерфаксе
B
BlackDeath[моцк]
Является ли заявление пострадавшего с изложением произошедших событий документом?
да, безусловно. Но если ты не можеш подтвердить что-то можно тебя наказать за клевету или искажение фактов.
A
Anha
К заявлению милиционеров необходимо отнестись как к веществ. доказ-ву, а это значит соответствие действительности фактов изл-х в эжтом заявлении надо доказать. Преступление в отн КФ, было совершено в здании милиции, след-но это подследс-сть прокуратуры и она будет давать оценку сказанному.
А вот то что господа милиционеры заявили, что "он сам провоциоровал органы" и "не надо делать из него жертву", это не надо доказывать, это факт того что они подтверждают, что органы вынуждены были поддаться на эту провокацию, наплевать на закон и свершить самосуд!
И ещё: какой бы плохой Кирилл небыл (угол дело и т.п.) он как каждый гр-н РФ имеет право на свободу слова, и пострадал он именно за это. А, милция, очерняя его (м.б. и обоснованно) как бы говорит: "он плохой и сделанное с ним ему полагается за его же проступки", но они не суд и не могут этого делать, а соотв. д-ны отвечать перед законом.
ЗЫ Известны лица, на основании тщательно расследованного уголовного дела, в судебном порядке, казненные за преступления против человечества (Нюрнбергс. процесс), но эти лица перед казнью не лежали в реанимации! А что совершил Кирилл ? Он ни кого не убил, не сжигал в газовых камерах, он всего лишь покритиковал УГИБДД Свердловской области! Причем критика была обоснованной о чем свидетельствуют приведенная на форуме переписка его и ГИБДД. И это назвали "провоцирова органы"! Нет, такая милиция представляет угрозу обществу!
А вот то что господа милиционеры заявили, что "он сам провоциоровал органы" и "не надо делать из него жертву", это не надо доказывать, это факт того что они подтверждают, что органы вынуждены были поддаться на эту провокацию, наплевать на закон и свершить самосуд!
И ещё: какой бы плохой Кирилл небыл (угол дело и т.п.) он как каждый гр-н РФ имеет право на свободу слова, и пострадал он именно за это. А, милция, очерняя его (м.б. и обоснованно) как бы говорит: "он плохой и сделанное с ним ему полагается за его же проступки", но они не суд и не могут этого делать, а соотв. д-ны отвечать перед законом.
ЗЫ Известны лица, на основании тщательно расследованного уголовного дела, в судебном порядке, казненные за преступления против человечества (Нюрнбергс. процесс), но эти лица перед казнью не лежали в реанимации! А что совершил Кирилл ? Он ни кого не убил, не сжигал в газовых камерах, он всего лишь покритиковал УГИБДД Свердловской области! Причем критика была обоснованной о чем свидетельствуют приведенная на форуме переписка его и ГИБДД. И это назвали "провоцирова органы"! Нет, такая милиция представляет угрозу обществу!
A
AVS™© ®
шеремет показал
> И это назвали "провоцирова органы"! Нет, такая милиция представляет угрозу обществу!
Да ненадо про всю милицию.
Я уже писал не раз, у меня очень много ДРУЗЕЙ и знакомых и в милиции и в ГАИ.
Хорошие и замечательные ребята, и хочу что бы они дослужидись до генералов!!!
Угрозу представляют ПРЕСТУПНИКИ в погонах, которые прикрываются формой для своих злодеяний!!!
Почему САМИ ЖЕ офицеры с ними не борятся - не понимаю!!!
Трусят?
Да ненадо про всю милицию.
Я уже писал не раз, у меня очень много ДРУЗЕЙ и знакомых и в милиции и в ГАИ.
Хорошие и замечательные ребята, и хочу что бы они дослужидись до генералов!!!
Угрозу представляют ПРЕСТУПНИКИ в погонах, которые прикрываются формой для своих злодеяний!!!
Почему САМИ ЖЕ офицеры с ними не борятся - не понимаю!!!
Трусят?
H
Hekt0
а в чем проблема ? да, ГИБДД сейчас доставляет уклонистов в военкомат.
Вопрос был "На основании какого закона" это происходит. Закон. Нормативный акт регионального, федеративного значения. Есть? Если нет, то их действия были незаконны с самого начала. Причем и исполнителей, и тех, кто дал такой приказ.
Далее. В другом посте прозвучал вопрос о том, почему происшествием на территории воинского подразделения, каковым являет военкомат, вдруг занимается МВД?
B
BlackDeath[моцк]
Далее. В другом посте прозвучал вопрос о том, почему происшествием на территории воинского подразделения, каковым являет военкомат, вдруг занимается МВД?
если бы ты думал головой, то понял бы что если занялись бы сами военные то медведа просто солдатик с тумбочки пристрелил бы как шпиона. И так то медвед вобще-то гражданское лицо.
a
aes
Меня вот чего позабавило.... Оказывается дело "по тяжким телесным" возбуждается не автоматически, а по заявлению потерпевшего...
И то что, что тяжкие телесные нанесли в РУВД... это ничего не значит. В ходе проверки выявлено что все сотрудники действовали в строгом соответствии в Законами РФ....
Кассетку потом с прессконференцией, к материалам дела очень стоит приобщить... Возможно звездопад начнется.
И то что, что тяжкие телесные нанесли в РУВД... это ничего не значит. В ходе проверки выявлено что все сотрудники действовали в строгом соответствии в Законами РФ....
Кассетку потом с прессконференцией, к материалам дела очень стоит приобщить... Возможно звездопад начнется.
B
BlackDeath[моцк]
Кассетку потом с прессконференцией, к материалам дела очень стоит приобщить... Возможно звездопад начнется.
без фантазий
И то что, что тяжкие телесные нанесли
в РУВД... это ничего не значит. В ходе проверки выявлено что все сотрудники действовали в строгом соответствии в Законами РФ...
ты ожидал иное ?
я вобще ждал заявления что он всю ночь сам падал с нар, куда его сокамерники каждый раз поднимали. В итоге к утру отбил голову и выбил зубы.
Нужно отчетливо понимать что медвед буть он даже трижды правым никогда не докажет свою версию.
A
Anha
Почему САМИ ЖЕ офицеры с ними не борятся - не понимаю!!!
Со слов бывших работников, Дёмин назначен на эту должнрость по протекции нашего земляка, бывшего депутата, а ныне 3-го лица в МВД РФ - Овчинникова Н.А. Эта протекция позволяет Дёмину вести себя более чем дерзко и вызывающе со всеми, признает он только единцы: губернатор, полпред и всё.
H
Hekt0
если бы ты думал головой, то понял бы что если занялись бы сами военные то медведа просто солдатик с тумбочки пристрелил бы как шпиона. И так то медвед вобще-то гражданское лицо.
Дневальный, тот, что, как Вы варажаетесь, "на тумбочке" по уставу не при оружии. Застрелить нарушителя может только караульный и только после первого предупредительного выстрела в воздух. Дневальный может иметь в качестве оружия штык-нож или кортик. Всё.
Далее. Любое происшествие на территории военной части, я подчёркиваю, ЛЮБОЕ, регламентируется уставом этой части. По уставу было избивать человека?
На полях замечу, что ответ на вопрос о законности доставки ГИБДД гражданина в военкомат так и остался не отвеченным.
B
BlackDeath[моцк]
Застрелить нарушителя может только караульный и только после первого предупредительного выстрела в воздух
да легко :-)
не надо питать иллюзий и строить какие-то фантазии в отношении военных.
Далее. Любое происшествие на территории военной части, я подчёркиваю, ЛЮБОЕ, регламентируется уставом этой части. По уставу было избивать человека?
да, абсолютно. называется оказание сопротивления при задержании. Хорошо что сразу не замочили.
На полях замечу, что ответ на вопрос о законности доставки ГИБДД гражданина в военкомат так и остался не отвеченным
Тебе уже ответили.
f
fender
Anha
Умница. Все так. Вопрос успеха "лишь" в том, кто займется спором. Кирилл и Кейси не в счет.
з.ы. Вся грязь в виде списка нарушений (а ведь и у меня есть), неоплаченных нарушений (есть), прикрытого уголовного дела (ччерт... и у меня есть...и не одно), не вполне обоснованной отсрочки от армии (и с этим у меня темная история, но при этом сделано 100% по закону) - не имеет значение. Важно лишь: 1. отсутствие внятного (не говоря о соблюдении законов) общения представителей органов с задержанным; 2. уровень отношений к задержанному - хуже скотского - при наличии соответствующего "распоряжения"; 3. гнусные действия органов, направленные на уход от ответственности.
В связи с ситуацией я очень часто вспоминаю фильм "Семь". Главный анти-герой произносит примерно следующую фразу: "чтобы до людей дошел весь ужас происходящего, им уже недостаточно об этом говорить. Их надо бить по голове дубиной".
Считайте, что данные события - битье Кирилла по голове - это есть битье ВАС по голове, чтобы дошло, с какой проблемой имеем дело - еще раз повторю - это САМОЕ полезное, что можно вынести из ситуации. А бороться с системой посредством ее же функций (обернуть ее же функции против нее самой) - так у нее иммунитет есть.
v
vlad66rus
Посмотрел пресс конференцию мусоров и оху.л. В субботу нах.. все дела. Митинг, пикет пойду полюбому.
a
aes
и только после первого предупредительного выстрела в воздух
Применяет оружие на поражение без предупреждения в случае нападения на охраняемый объект либо на него самого.
N
Nik33
Посмотрел пресс конференцию мусоров и оху.л. В субботу нах.. все дела. Митинг, пикет пойду полюбому.
Кто-нибудь может выложить пресс конференцию на видео или в виде стенограммы?
Является ли заявление пострадавшего с изложением произошедших событий документом?
если это военком, то да
H
Hekt0
да, абсолютно. называется оказание сопротивления при задержании. Хорошо что сразу не замочили.
Для этого существует масса приемов самбо, не приводящих к травмам. Максимум -- сломанная рука.
Тебе уже ответили.
Потрудитесь указать, где именно я получил содержательный ответ. Кроме поста Кейси, в котором она фактически повторила мой вопрос, я ничего внятного так и не услышал. Пока что ваши слова ничем не подкреплены.
H
Hekt0
Применяет оружие на поражение без предупреждения в случае нападения на охраняемый объект либо на него самого.
Насколько я помню, это не так. А вот, как (простите за офтоп):
---------[пункт 191 Устава]-----------
При невыполнении приближающимся к посту или к запретной
границе этого требования часовой предупреждает нарушителя окриком
"Стой, стрелять буду" и немедленно вызывает начальника караула или
разводящего. Если нарушитель продолжает приближаться к посту или к
запретной границе, часовой досылает патрон в патронник и
производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении
нарушителем и этого требования и попытке его проникнуть на пост
(пересечь запретную границу) или обращении в бегство после такой
попытки часовой применяет по нему оружие.
192. В условиях плохой видимости, когда с расстояния,
указанного в табеле постам, нельзя рассмотреть приближающихся к
посту или к запретной границе, часовой останавливает их окриком
"Стой, кто идет?". Если ответа не последовало, часовой
предупреждает: "Стой, стрелять буду" - и задерживает нарушителя. О
задержанном нарушителе часовой сообщает в караульное помещение,
следит за его поведением и, не ослабляя внимания, продолжает
охранять порученный ему пост.
Если нарушитель продолжает приближаться к посту или к
запретной границе, часовой производит предупредительный выстрел
вверх. При невыполнении нарушителем и этого требования и попытке
его проникнуть на пост (пересечь запретную границу) или обращении
в бегство после такой попытки часовой применяет по нему оружие.
------------------
[Сообщение изменено пользователем 18.10.2007 21:28]
[Сообщение изменено пользователем 18.10.2007 21:29]
A
Anha
Нужно отчетливо понимать что медвед буть он даже трижды правым никогда не докажет свою версию.
ИМХО: Нужно политическое решение.
a
aes
Насколько я помню, это не так. А вот, как (простите за офтоп):
Статья 190 Устава гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект.
H
Hekt0
Статья 190 Устава гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект.
Да, действительно. Вы правы.
Осталось выяснить два момента:
1. Является ли помещение военкомата охраняемой часовыми территорией?
2. Если да, то что именно видел часовой и какие меры он принял?
ОСБшники сказали, что все законно, то ловить Медведу нечего, и прокуратура, думаю, не поможет, видать он обидел кого то, причем очень сильно
й
йА кУшЕтКо! (КПЗ)
посмотрел .. шняга шнягой .. ещё скалятся и рычат - " .... да там все от и до по букве закона было сделано ..., тока закон "лядский" видать.
чины и за "базар" ответить толком не могут, тока шерсть дыбом, зубы в оскал и "болт" на выкат - будем иметь ...
чины и за "базар" ответить толком не могут, тока шерсть дыбом, зубы в оскал и "болт" на выкат - будем иметь ...
й
йА кУшЕтКо! (КПЗ)
он обидел кого то, причем очень сильно
к гадалке неходи (с)
Чёта картинка в стиле Спенсера ...
f
fender
что все законно
Кто бы сомневался.
Препод говорил студентам примерно следующее: вы думаете, законы нужны чтобы их все соблюдали, чтоб права человека не нарушались? Дураки. Закон - это инструмент для достижения цели.
Смешно иметь иллюзии на другой счет.
Мы копаемся в причинах почему пьяный сторож-лейтенант из подвала на Циолковского допустил покушение на убийство, а не задумывались ли вы, что данное положение вещей не только выгодно, но и специально спровоцировано самой главной властью, которая есть у нас в стране, чтобы ликвидировать В ПРИНЦИПЕ, ФИЗИЧЕСКИ через несколько лет или десятков лет тех, кто не вписывается в создаваемую ими систему?
Через такую призму разрешение дела в пользу пострадавшего выглядит весьма сомнительным, мда.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.