Пацталом. Еще немного о политике
С
Саня Ниваклуб
12:28, 11.10.2007
Известный французский журналист, директор по международным отношениям газеты Le Monde отвечает на вопросы русских читателей
В редакционной статье 03.10.07 Poutine joue avec le feu Ваша редакция полностью безосновательно обвиняет российские силовые структуры в убийствах неизвестных "мирных жителей". При этом в статье умалчивается о причинах, которые стали поводом для ввода в республику дополнительных сил МВД - а именно, регулярные демонстративные убийства семей этнических русских, а также регулярные убийства работников милиции. Или Ваша газета считает, что это нормально когда на юге России начинают убивать этнических русских и работников правоохранительных органов, и власти России не должны ничего предпринимать по этому поводу?
- Мне очень трудно с этим понятием ' этнического русского '. Мне не очень понятно, что вы хотите этим сказать, и это немного беспокоящее понятие. С другой стороны, война или войны в Чечне были вызваны крайне сложным сочетанием причин, и их последствия чрезвычайно болезненны для многих, и я не думаю, чтобы это можно было свести к вражде с правоохранительными органами или этническими русскими.
Че сказал? Я не понял с первого раза
В редакционной статье 03.10.07 Poutine joue avec le feu Ваша редакция полностью безосновательно обвиняет российские силовые структуры в убийствах неизвестных "мирных жителей". При этом в статье умалчивается о причинах, которые стали поводом для ввода в республику дополнительных сил МВД - а именно, регулярные демонстративные убийства семей этнических русских, а также регулярные убийства работников милиции. Или Ваша газета считает, что это нормально когда на юге России начинают убивать этнических русских и работников правоохранительных органов, и власти России не должны ничего предпринимать по этому поводу?
- Мне очень трудно с этим понятием ' этнического русского '. Мне не очень понятно, что вы хотите этим сказать, и это немного беспокоящее понятие. С другой стороны, война или войны в Чечне были вызваны крайне сложным сочетанием причин, и их последствия чрезвычайно болезненны для многих, и я не думаю, чтобы это можно было свести к вражде с правоохранительными органами или этническими русскими.
Че сказал? Я не понял с первого раза
С
Саня Ниваклуб
12:29, 11.10.2007
Мне, как человеку, который жил 10 лет на Западе и часто бывавшему во Франции совершенно непонятно, почему европейцы потеряли свою самостоятельность и идентичность в угоду Америке? Неужели народ Франции не понимает, что Саакашвили, Ющенко, Качиньские - просто купленные американские марионетки? Почему
Россия должна помогать антироссийским вашингтонским марионеткам? Почему Запад лицемерит и лжет, обвиняя Россию в диктатуре, милитаризации и т.д., а сам расширяет НАТО, строит американские базы в Восточной Европе, всячески препятствует нашему бизнесу на европейском континенте? Америка считает
нормальным ПРО в Европе. . . Запад безмолвствует, несмотря на то, что большинство поляков и чехов - против. Это - демократия? Почему в Европе так боятся провести референдум на эту тематику?
- Я не знаю, как ответить на этот вопрос. Здесь много утверждений, которые, на мой взгляд, полностью ошибочны или, с Вашего позволения, несколько упрощены. Было бы немного поспешно все сводить к тому факту, что Качиньский, Саакашвили и другие - марионетки Вашингтона. Кстати, я совершенно не думаю, что европейцы, и в частности французы, потеряли свою идентичность в угоду США. В таком случае разногласия с США не были бы так многочисленны. Впрочем, достаточно просто пройтись - раз вы часто приезжаете во Францию и жили на Западе - просто пройтись по французским и американским городам, чтобы увидеть, что это совсем не одно и то же, с точки зрения градостроительства, культуры, даже манеры людей одеваться. Я согласен, что американская культура действительно распространилась по всему миру, не только в Западной Европе. Это происходит и в других местах, конечно же, в России, и даже в Китае. Это стремление к глобализации. Но было бы преувеличением говорить на этом основании о потере идентичности. Думаю, что в Европе и на периферии России сейчас происходит следующее - бывшие республики СССР обрели независимость после 91 года, но сейчас происходит в некотором роде их экономическая и культурная эмансипация по отношению к России, и я думаю, что Россия только выиграет, если признает эту ситуацию, которая не направлена против нее и которая может быть ей выгодна. Российской власти стоило бы обратить внимание на то, что сейчас Россия не является центром притяжения для своих соседей. Она может вновь им стать, но только если представит себя как процветающую страну, где уважаются демократические принципы, права человека и свобода личности.
А на основные вопросы так и не ответил. Ватокат
- Я не знаю, как ответить на этот вопрос. Здесь много утверждений, которые, на мой взгляд, полностью ошибочны или, с Вашего позволения, несколько упрощены. Было бы немного поспешно все сводить к тому факту, что Качиньский, Саакашвили и другие - марионетки Вашингтона. Кстати, я совершенно не думаю, что европейцы, и в частности французы, потеряли свою идентичность в угоду США. В таком случае разногласия с США не были бы так многочисленны. Впрочем, достаточно просто пройтись - раз вы часто приезжаете во Францию и жили на Западе - просто пройтись по французским и американским городам, чтобы увидеть, что это совсем не одно и то же, с точки зрения градостроительства, культуры, даже манеры людей одеваться. Я согласен, что американская культура действительно распространилась по всему миру, не только в Западной Европе. Это происходит и в других местах, конечно же, в России, и даже в Китае. Это стремление к глобализации. Но было бы преувеличением говорить на этом основании о потере идентичности. Думаю, что в Европе и на периферии России сейчас происходит следующее - бывшие республики СССР обрели независимость после 91 года, но сейчас происходит в некотором роде их экономическая и культурная эмансипация по отношению к России, и я думаю, что Россия только выиграет, если признает эту ситуацию, которая не направлена против нее и которая может быть ей выгодна. Российской власти стоило бы обратить внимание на то, что сейчас Россия не является центром притяжения для своих соседей. Она может вновь им стать, но только если представит себя как процветающую страну, где уважаются демократические принципы, права человека и свобода личности.
А на основные вопросы так и не ответил. Ватокат
С
Саня Ниваклуб
12:31, 11.10.2007
Господин Верне, что Вы сегодня думаете по поводу 'цветных революций'? Еще недавно западная пресса, захлебываясь, восторгалась 'оранжевой', 'розовой', 'тюльпановой' революциями. Россия к этим процессам относилась скептически. Но мы видим, как все те же олигархи, что сидели во власти до 'революции',
опять грызутся за возможность попилить бюджет. . .
- Неверно, что это все те же олигархи. Это другие олигархи. С этой точки зрения ситуация, может быть, не слишком изменилась. Западная пресса была воодушевлена и в любом случае с интересом следила за этими движениями, потому что они, по крайней мере, в Украине и Грузии, положили конец политической системе, которую я назвал бы постсоветской. Это не та же система, что была в СССР, но в ней еще было много переходных черт после падения коммунизма. То, что эти страны не стали развиваться так, как можно было надеяться - отдельный вопрос. Это в некотором роде судьба всех 'цветных' революций, как и других, где трудности или сама реальность вмешиваются после периода идеализма. Но я думаю, что относительно Украины или Грузии - в Киргизстане ситуация отличается - это позитивное развитие, хотя ситуация там далеко не идеальна.
Гыы это другие олигархи. Это наши хорошие профранцузские олигархи поэтому развитие позитивно
- Неверно, что это все те же олигархи. Это другие олигархи. С этой точки зрения ситуация, может быть, не слишком изменилась. Западная пресса была воодушевлена и в любом случае с интересом следила за этими движениями, потому что они, по крайней мере, в Украине и Грузии, положили конец политической системе, которую я назвал бы постсоветской. Это не та же система, что была в СССР, но в ней еще было много переходных черт после падения коммунизма. То, что эти страны не стали развиваться так, как можно было надеяться - отдельный вопрос. Это в некотором роде судьба всех 'цветных' революций, как и других, где трудности или сама реальность вмешиваются после периода идеализма. Но я думаю, что относительно Украины или Грузии - в Киргизстане ситуация отличается - это позитивное развитие, хотя ситуация там далеко не идеальна.
Гыы это другие олигархи. Это наши хорошие профранцузские олигархи поэтому развитие позитивно
К
Колумб.
12:44, 11.10.2007
это все словоблудие имеет исторические корни:
"Шакалы пера, гиены ротационных машин"
а вообще, подозреваю, на Западе демократии еще меньше, чем у нас...
"Шакалы пера, гиены ротационных машин"
а вообще, подозреваю, на Западе демократии еще меньше, чем у нас...
N
Niк
12:49, 11.10.2007
Сань, тебе заняться нехер, кроме как беспонтовые западные интервью сюда постить??
Скажи как ты относишься к назначению Якеменко на пост председателя комитета по молодежной политике??
Ведь это напрямую относится к твоей жизни, а не какие то там гиены пера французские.
Почему тебя так волнует как относятся к России западные журналисты. По моему они достойны наших СМИ. Ничем не лучше, но и не хуже.
Скажи как ты относишься к назначению Якеменко на пост председателя комитета по молодежной политике??
Ведь это напрямую относится к твоей жизни, а не какие то там гиены пера французские.
Почему тебя так волнует как относятся к России западные журналисты. По моему они достойны наших СМИ. Ничем не лучше, но и не хуже.
Т
Тень Короля
12:55, 11.10.2007
зачёт. позновательно
С
Саня Ниваклуб
12:58, 11.10.2007
А че к нему относится то? Вот он хоть че нибудь сделает на этом посту вот тогда и посмотрим. Пока отношусь неоднозначно
С
Саня Ниваклуб
13:00, 11.10.2007
Если будет тока наших питать из этой кормушки тады отрицательно а коли будет формировать неполитические молодежные общественные организации тода респект
N
Niк
13:04, 11.10.2007
а коли будет формировать неполитические молодежные общественные организации
антифашистские, где в роли фашистов будут Касьянов и Каспаров
С
Саня Ниваклуб
13:06, 11.10.2007
Ну эти два полудурка клоуны. Если это будет основной целью молодежных организаций то тогда Якеменко нереспект
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.