ГИБДД заставляет ездить с номером МЕДВЕД. Окружили щас в облгаи.
I
IDIАN™
Дата: 05 Окт 2007 12:16
вы юрист или "что-то вроде того общающееся в определенных кругах"....вы даже постановление ВАС не можете проанализировать и применить уместно. не позорьтесь...и вообще...при чем здесь ВАС?))))))))
[Сообщение изменено пользователем 05.10.2007 12:54]
Д
Докси=
лучше молчите о том, в чем ни хрена не понимаете.....
очередной ответик адвокатишки кзпа. вы и своим клиентам наверное которым дела проиграли так отвечаете?
т.е. уже признаете что гайцы вчера действовали по закону? (ну конечно они к вам придираются дооо рыцари в белых...)
H
Haifon
Докси - отважная и красивая девушка, не побоявшаяся выступить одна против толпы разнузданного хамла.
+100
К
Критег МСК
Вопрос модератору - не надоело? :-)
Д
Докси=
вы юрист или "что-то вроде того общающееся в определенных кругах"....вы даже постановление ВАС не можете проанализировать и применить уместно. не позорьтесь
я вправе выссказывать свое мнение. если вы юрист то возразите мне аргументированно. чето мою позицию по привлечению за поддельные знаки никто пока не оспорил (кроме "это просто неправдоподобно" "не может быть" "так у него же транзиты были" ничегошеники нету).
оспорьте, приведите свою суд. практику. или вы риэлтор без юридического образования?
Д
Докси=
и вообще...при чем здесь ВАС?))))))))
тут я просто заплакала... при чем здесь ВАС... а вы не знаете, что в споре по административке могут выступать гибдд и юр. лицо с другой стороны и тогда это рассматривает арбитражный суд? вот так наши риэлторы и работают-как там в инфе ваше агенство то называется? (прочитала АРКАДА М- зы: не пиар)
[Сообщение изменено пользователем 05.10.2007 13:01]
I
IDIАN™
если вы юрист то возразите мне аргументированно
вам уже не однократно это было сделано со ссылками на нормативный материал.
e
enzo
чето мою позицию по привлечению за поддельные знаки никто пока не оспорил
а чо оспаривать то? если Вы не догоняете что поддельных знаков не было??? были нормальные транзитные ГРЗ на установленном законом месте... Вам это уже раз дцать сказали...
S
SAVok
я наблюдатель и сочувствующий гибдд.
я тоже им сочувствую... это в традициях руси и христианства - сострадание и сочувсвие сирым и убогим.
анек про то как они плачут, закрывшись в сартире, повторять не будут... так все знают...
очередной ответик адвокатишки кзпа.
а как же...
я свои слова к конкретным лицам не относила (если кто-то с собой соотнес-его проблемы)) а вот
оскорбления написали лично мне.
???
что вы по тексту не можете найти в консе+ документ (дааа группа поддержки как всегда на высоте)? читать умеете? я уже статью по которой привлекла бы приводила и писала как
обосновать.
вам уже все обьяснили по этому поводу и вы вроде пришли к
лааадно-речь не о табличке медвед
что вы по тексту не можете найти в консе+ документ
(дааа группа поддержки как всегда на высоте)? читать умеете?
очень похоже что вы и сами его найти не можете. Иначе к чему все это понтярство?
I
IDIАN™
Дата: 05 Окт 2007 13:00
оплата товара поддельными деньгами, если явно видны признаки подделки (цвет, размер и т.д), как квалифицируется? а что? аналогия прямая...
Конец темы - бредятина. Пишет непонятная телка которой делать нефик, а остальные зачем то реагируют.:-) время не жалко?
u
unreal ut user
АПК РФ- извините, имела в виду административный кодекс конечно.
ЧТД...... документ, который вы имеете в виду, называется КоАП. неужели в Консультанте этого не написано?
хорошо, давайте разберемся за что наказывает ст. 12.2 КоАП РФ:
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
1. Управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
3. Установка на транспортном средстве заведомо подложных государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
4. Управление транспортным средством с заведомо подложными государственными регистрационными знаками -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года.
Примечание. Государственный регистрационный знак признается нестандартным, если он не соответствует требованиям, установленным в соответствии с законодательством о техническом регулировании, и нечитаемым, если с расстояния 20 метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака, а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака.
1. Управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
3. Установка на транспортном средстве заведомо подложных государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
4. Управление транспортным средством с заведомо подложными государственными регистрационными знаками -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года.
Примечание. Государственный регистрационный знак признается нестандартным, если он не соответствует требованиям, установленным в соответствии с законодательством о техническом регулировании, и нечитаемым, если с расстояния 20 метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака, а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака.
п.1. неприменим. почему? потому что ТС не зарегистрировано в установленном порядке.
п.2. неприменим - установленные законом ГРЗ (транзитные) на нем есть.
п.3. и п.4 самые спорные, да? что такое "заведомо подложный ГРЗ"? ИМХО (с которым согласны в ГАИ) - это подделка под стандартный ГРЗ - то есть имеющий все внешние признаки стандартного ГРЗ, но ложное содержание. допустим, Кириллу выдан транзит № АА 0001. он этот транзит убирает и ставит на его место транзит № ОО 9999. вот это ЗАВЕДОМО ПОДЛОЖНЫЙ ГРЗ. поскольку сейчас ТС Кирилла НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНО, ему не положено на местах установки иметь номера, соответствующие ГОСТу. там вполне могут находиться таблички любого иного характера. по содержанию НЕ СООТВЕСТВУЮЩИЕ ГРЗ. то есь не содержащие символов а000аа/96 соответствующего размера и расположения. если вы видели табличку МЕДВЕД/01 - она никоим образом не похожа на обычный ГРЗ - разве что размерами. букв такого размера в ГОСТе нет. поэтому подложности - то есть введения в заблуждение кого бы то ни было аналогичным внешним видом - нет и быть не может. сразу видно, что эта табличка - НЕ ГРЗ.
u
unreal ut user
очередной ответик адвокатишки кзпа. вы и своим клиентам наверное которым дела проиграли так отвечаете?
во первых, я не адвокат. во-вторых, я не берусь за заведомо проигрышные дела. в третьих, все дела, с которыми я ходил в суд - выиграны. в четвертых - аргументы по ст. 12.2 КоАП читайте выше.
u
unreal ut user
в общем, Докси=, ваша позиция всем ясна....... флудить с вами напару дальше смысла не вижу.
А мне чего-то Докси нравиться начала.
ИМХО спор вообще не по делу. Но тетя упорная попалась. Есть свое мнение и отстаивает как умеет. Причем вполне культурно. А вот спорящие с ней... некоторые также культурно и увлеченно спорят. Молодцы! А некоторые бестолково наезжают. То, что она заочно MEDVED'а не любит, и не поддерживает не делает ее плохой тетей.
А по хорошему всех в бан и в автоправо.
ИМХО спор вообще не по делу. Но тетя упорная попалась. Есть свое мнение и отстаивает как умеет. Причем вполне культурно. А вот спорящие с ней... некоторые также культурно и увлеченно спорят. Молодцы! А некоторые бестолково наезжают. То, что она заочно MEDVED'а не любит, и не поддерживает не делает ее плохой тетей.
А по хорошему всех в бан и в автоправо.
B
Beliy443
Докси.
Что касается вышеприведенного Вами документа ВАС.
Специально Для Вас, это было Определение кассационной коллегии ВС РФ от 28.06.2007 № КАС07-276 по по заявлению Ф. о признании частично недействующим п. 16.2 Наставления по работе патрульно-постовой службы Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденного Приказом Министерства внутренних дел РФ от 20 апреля 1999 г. N 297 по кассационной жалобе Ф. на решение Верховного Суда РФ от 15 марта 2007 г.
Суть дела была в следующем:
Ф. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании недействующим пункта 16.2 Наставления в части сверки идентификационного номера, номера шасси (рамы), кузова и двигателя с данными, записанными в регистрационных документах.
В обоснование заявленного требования Ф. сослался на то, что оспоренное положение нормативного правового акта не содержит гарантий от нарушения конструктивной целостности автомобиля, не содержит запрета на демонтаж и разборку узлов и агрегатов, не накладывает на сотрудников ДПС обязанностей по обеспечению исправности автомобиля при проведении процедуры сверки номеров, не устанавливает требований о присутствии при сверке номеров понятых, не ограничивает время проведения осмотра, а также не содержит требований о составлении сотрудниками ДПС каких-либо документов, отражающих действия работников ДПС (протоколов), в результате чего нарушаются конституционные права заявителя.
В итоге Ф. Дело проиграл.
Теперь скажите, какое отношение этот документ имеет к рассматриваемому случаю?
Докси, вы неоднократно просили конструктива. Давайте. Только без эмоций, а коротко и по существу.
Вы считаете, что табличка "медвед" была поддельным государственным регистрационным знаком потому, что она была прикреплена на то место, куда вешается ГРЗ? Или почему?
Что касается вышеприведенного Вами документа ВАС.
Специально Для Вас, это было Определение кассационной коллегии ВС РФ от 28.06.2007 № КАС07-276 по по заявлению Ф. о признании частично недействующим п. 16.2 Наставления по работе патрульно-постовой службы Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденного Приказом Министерства внутренних дел РФ от 20 апреля 1999 г. N 297 по кассационной жалобе Ф. на решение Верховного Суда РФ от 15 марта 2007 г.
Суть дела была в следующем:
Ф. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании недействующим пункта 16.2 Наставления в части сверки идентификационного номера, номера шасси (рамы), кузова и двигателя с данными, записанными в регистрационных документах.
В обоснование заявленного требования Ф. сослался на то, что оспоренное положение нормативного правового акта не содержит гарантий от нарушения конструктивной целостности автомобиля, не содержит запрета на демонтаж и разборку узлов и агрегатов, не накладывает на сотрудников ДПС обязанностей по обеспечению исправности автомобиля при проведении процедуры сверки номеров, не устанавливает требований о присутствии при сверке номеров понятых, не ограничивает время проведения осмотра, а также не содержит требований о составлении сотрудниками ДПС каких-либо документов, отражающих действия работников ДПС (протоколов), в результате чего нарушаются конституционные права заявителя.
В итоге Ф. Дело проиграл.
Теперь скажите, какое отношение этот документ имеет к рассматриваемому случаю?
Докси, вы неоднократно просили конструктива. Давайте. Только без эмоций, а коротко и по существу.
Вы считаете, что табличка "медвед" была поддельным государственным регистрационным знаком потому, что она была прикреплена на то место, куда вешается ГРЗ? Или почему?
k
kayurr
Отстаньте от подруги Илькена
Д
Докси=
по себе людей не судят-телка это видимо ты девочка.
[quote] я не берусь за заведомо проигрышные дела
ну кто бы сомневался.
п.3. и п.4 самые спорные, да? что такое "заведомо подложный ГРЗ"? ИМХО (с которым согласны в ГАИ) - это подделка под стандартный ГРЗ - то есть имеющий все внешние признаки стандартного ГРЗ, но ложное содержание. допустим, Кириллу выдан транзит № АА 0001. он этот транзит убирает и ставит на его место транзит № ОО 9999. вот это ЗАВЕДОМО ПОДЛОЖНЫЙ ГРЗ. поскольку сейчас ТС Кирилла НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНО, ему не положено на местах установки иметь номера, соответствующие ГОСТу. там вполне могут находиться таблички любого иного характера. по содержанию НЕ СООТВЕСТВУЮЩИЕ ГРЗ. то есь не содержащие символов а000аа/96 соответствующего размера и расположения. если вы видели табличку МЕДВЕД/01 - она никоим образом не похожа на обычный ГРЗ - разве что размерами. букв такого размера в ГОСТе нет. поэтому подложности - то есть введения в заблуждение кого бы то ни было аналогичным внешним видом - нет и быть не может. сразу видно, что эта табличка - НЕ ГРЗ.
про визуальный осмотр еще раз прочитайте. кстати-установить похожа данная табличка на поддельный знак или нет может только суд-ну вы то конечно можете и так сказать. вот судье надо проводить экспертизу для этого а вам "профессионалам" конечно же нет.
B
Beliy443
ОФФ.
Народ, а кто такой Илькин? Все время звучит эта фамилия здесь. Прсто я сам из Челябинска, не вкрсе.
Народ, а кто такой Илькин? Все время звучит эта фамилия здесь. Прсто я сам из Челябинска, не вкрсе.
B
Beliy443
Никто и не выставляет себя здесь экспертом. Если у гайцов, возникло подозрение, что это поддельный ГРЗ, то почему они его не изъяли с оформлением всех соответствующих документов? Медвед им предлагал. Они не захотели.
[Сообщение изменено пользователем 05.10.2007 13:40]
S
SAVok
кстати-установить похожа данная табличка на поддельный знак или нет может только суд
вам уже писали - если инспектор не в состоянии самостоятельно этого установить, то он должен изьять такую табличку и составить необходимые документы!
складывается ощущение, что до вас плавно начинает доходить то что вам пытались донести на протяжении 20 страниц.
чертовски неудобно, что для достижения этого результата приходится вам все повторять по 2-4 раза.
Определение кассационной коллегии ВС РФ от 28.06.2007 № КАС07-276 по по заявлению Ф
это определние по делу гр. Фейста из Челябинска. Он оспаривал правомерность проверки VIN и номера двигателя на дорогах. к ГРЗ никакого отношения не имеет. если кто не верит - могу дать контакты автора жалобы.
почему все модеры пропускают сквозь пальцы оскорбления в этой теме?
кстати, это довольно показательно и уже даже неудивительно здесь. Для ОАК это норма.
кстати, это довольно показательно и уже даже неудивительно здесь. Для ОАК это норма.
S
SAVok
Народ, а кто такой Илькин? Все время звучит эта фамилия здесь. Прсто я сам из Челябинска, не вкрсе.
сотрудник ГИБДД, который заварил всю эту кашу с "медведом".
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.