3 вопроса Единой России

Прошу прощения, не с того начинаете.


"фактов против ЕР" приведено не было. Пресловутые грабли и "шествие дедов-морозов" - во-первых, реально бояны (которые миллион раз уже обсуждались), во-вторых, к ЕР имеют такое же отношение как Эльмаш к Уралмашу. Организация, известная как "Наши", не имеет ни организационной, ни юридической связи с ЕР. Они сами по себе любят Путина :-) . Это единственное, что у ЕР с ними общего.


Не увидел. Не было этого. Укажите. Покажите пальцем - а вот в Чкаловской организации... А вот в Верхне-Пышминской... Где? Что?


А спора не было. Я вяло возражал на бездоказательную пропаганду. Хаммер хамил, остальные исподтишка минусили.


Структура - не мифическая, как к ней не относись. Она есть. И она работает. Остальные "партии" занимаются непонятно чем и надеются непонятно на что.


Доктор, ну уж от Вас я не ожидал такого перехода на личности...
Вы еще мне диагноз поставьте. :-)

Как? пока из видимого тупой пиар (вспомнить хотя бы реконструкцию театра, которой не было) везде где только можно и примазывание к областным и городским бюджетным программам, ЧАМ косячит, наказали вторым местом после Росселя.

Прошу прощения что встреваю в Ваш диспут, господа, однако выскажусь:

1. Ну просто шутка - когда я прочитал про "многослойность партии" - сразу вспомнился Шрек (когда он объяснял ослу что великаны многослойные как лук :-) _
2. ДОвольно любопытная позиция: партия хорошая, нужная. Воруют? Так все воруют. Плохо работают - так это вредители. Деньги уходяь налево? Ну так понимаете, в партии разные люди бывают, мы против таких, но что ж тут поделать, а так партия очень хорошая, реальная.
3. Я, конечно, не проверял, однако у меня большие сомнения есть что можно создать реально оппозиционную партию (не как коммуняки, которые тупо против всего), а которая бы действительно предлагала действенные меры. Вот почему то мне кажется что ей везде будут ставит ьпрепоны, а ЕдРосы будут говорить - а это немы ставим препоны, это чиновники на местах плохие. А мы хорошие
4 КОнечно работает реально только ЕР. А знаете почему? Потому что все чиновники (на ладно, почти все) - члены ЕР. И если они работают хорошо - это потому что ЕР хорошая партия. А если плохо - то, ну сами понимаете, в партии разные люди бывают, но "мы с ними боремся" :-) Очень удобная позиция.

P.S. Яков Михалыч, пожалуйста, приведите возможные методы борьбы против нечистоплотных членов партии. Это не ирония, поскольку Вы упоминали, что боретесь против таких. Ну мне хотелось бы просто узнать возможный механизм действий.

На тему ЧАМа и Язева - наша организация обратилась в область с тем, что терпим такое в последний раз. Если еще раз будет такое издевательство, 300 человек организованно положат партбилеты. Их там вообще быть не должно было по результатам внутреннего опроса.



А Вы выедьте за перечеркнутый знак и поспрашивайте у людей, какую партию они видят и знают.
:-)


1. У оппозиции НЕ БУДЕТ конструктивной объединяющей идеи. Скрещение ужей с ежами никогда не бывает жизнеспособным и эффективным.
2. В силу этого ставить препоны будет не надо. И только тупость отдельных персонажей не дает этого понять. Эту оппозицию просто никто не заметит, даже если федеральные каналы будут освещать их "акции" с утра до ночи.
Если же появится такая сила, о которой Вы только что помечтали, то "реальные оппозиционеры" тут же запишут ее в беспринципные соглашатели.

Дак я и говорю - почему бы вам это не сделать сейчас :-)
А то каждый раз "последнее китайское предупреждение"...
И с другой стороны - это еще одно доказательство того, что вас всех просто водят за нос..
ЕР - не то, за что себя выдает...
А вы - просто марионетки в чужих руках...


Ложь

Это было 1001-е китайское предупреждение?
Россель и Воробьев зарыдали от испуга?

Вот блин, Доктор печатает быстрее, чем я....

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2007 10:37]

+1

Там, наверху, сильно испугались и сказали "Ну хорошо, в последни раз, больше не повторится"? Или вообще ничего не ответили? Хоть какая то реакция была?

бред. и каждый здравомыслящий человек это должен понимать

А как сейсас в вашей "многослойной"? Не именно так разве? :-)

Вы прикалываетесь или на полном серьезе?
:-)


Пока так, к сожалению. Если б было не так, все было бы не через одно место...


Была.


Господи, какой клещ вас цапнул...
Мы не марионетки. Мы просто стараемся что-то сделать на нашем местном уровне. Пока еще градус терпения не перешел точку кипения. Пока плюсов больше, чем минусов. Если нужно удовлетворить чье-то тщеславие, чтобы территория была в бюджете и хоть что-то делалось - да и черт с ними.
С другой стороны, сидеть, со скорбным видом повторяя "все чиновники козлы и не дают" тоже нельзя. Я говорил и говорю - хотите перемен - делайте их. Участвуйте в чем угодно, создавайте свои организации, пинайте чиновников по их каменным задницам, забирайтесь в списки - это не так сложно, как кажется на первый взгляд, и "первая тройка" - настолько неважный момент, что ну их нафиг. Никто за нас с вами этого делать не будет. А так пока, извините, пока всплывают лишь те, у кого хитрости больше, чем ума и ответственности. А "все здравомыслящие человеки" не хотят марать свое согласие с самим собой.
Вспоминя Явлинского - это клинический случай подобного поведения. Независимый до жути, неприсоединившийся ни к чему. И никогда ничего не сделавший. В результате до сих пор оставющийся весь в белом.

quote]Мы не марионетки. Мы просто стараемся что-то сделать на нашем местном уровне.[/quote]
Например, что?
Ну хоть один пример, кроме слов скажите?

Я вот сказал - пришел с конкретным делом. Я ЗНАЮ, как справиться с пробками в Екатернибурге!. Но меня послали - ибо это никому не выгодно..
Есть среди вас и альтруисты конечно...

Но к сожалению дело в ваших кукловодах...


Ну хоть не в коричневом...

Во-первых, это было не утверждение, а предположение, и хотя бы в силу этого оно ложью быть не может.

Во-вторых, если для Вас оппозиция сводится к Касьянову (надеюсь, что не только), то для меня это понятие гораздо шире. И может статься, что присутствие каких-то из оппозиционных сил в едином фронте не даст Вам жить в согласии с саим собой. Проще говоря, они Вам не понравятся категорически. И их присутствие на экране тоже. Надеюсь, будучи последовательным демократом, Вы не станете жить по формуле "всем, кроме...", ибо это "кроме" может растянуться до невозможности.

В-третьих, я лично (чего никому не навязываю) всегда был против оппозиции ради оппозиции и захвата власти ради захвата власти. Коалиция ужей и ежей вряд ли сможет эффективно руководить страной (и об этом мы с Вами уже говорили). Конструктивной и позитивной программы с таких позиций не выработать. У коалиции КаКа ее и без того нет. Не факт, что удачливый политтехнолог сможет, захватив власть, быть качественным руководителем.

Налицо отсутствие субъективного фактора революции. И не надо про "не дают". Было бы с чем обратиться к людям - ничего бы не помешало. Ленин из Швейцарии руководил партией в гораздо более тяжелых и сложных условиях. Ему было что сказать - почитайте, некоторые вещи - как будто вчера вечером написаны.

однако в аську ко мне с этим, без сомнения, конкретным делом - так и постучались... :-)

Pazak тоже зациклен на Касьянове с Каспаровым, у вас то что массовая паранойя????

Куда Вы пришли? Кто Вас послал? Расскажите еще раз. Очень прошу. Дольше препираемся...


"Один пример"...
В общем, ситуация обстоит так. В городской думе (речь не о Екб, в области еще 72 территории) - 5 депутатов ЕР. Регулярно они отчитываются перед конференцией. Может, не поверите, но это едва ли не самые активные и толковые депутаты. И когда они приходят и смотрят в глаза мне, еще десяткам людей - врать не получается. Поверьте. В результате усилиями думы и актива парторганизации (при поддержке областной организации) город влез во все программы, в какие смог - по жилью, дорогам и т.п.. Куда беспартийная администрация не могла влезть почти 6 лет. По жилью уже десятки молодых семей получили субсидии на прибретение. Вначале жилотдел администрации откровенно саботировал эту тему, пришлось организовать флэш-моб со звонками :-) . Им позвонили за три дня двести человек с одним вопросом - пришлось сдаться. По дорогам похуже, но дело тоже сдвинулось.
Для "один пример" по-моему, достаточно.

а в какой партии у нас глава администрации то??

цвет партийных штанов Явлинского, как и любого другого политика, сам по себе нисколько не влияет на наше с Вами качество жизни.

Ни в какой. А зам у него - жириновец.

Нее... это он мне отвечает


вроде про аську не говорили. Вы же покинули тему... Стучусь. Причем вчера виделись.. я на эту тему с "папой" ака Александр099 прилюдно говорил...




Для меня оппозиция - одно, те, кого поддерживаю я - другое... Я против "многослойности", которую вы послушно терпите.
Я поддерживаю грамотных экономистов в лице команды Касьянова и альтруиста-демократа Каспарова... однако я пережил массовые митинги и 1988 и 1991г. и наелся криками "доло" по нехочу...
В этом я расхожусь с Каспаровым.

СР, ЛДПР, ГС, ДП -не оппозиция, а некое искусственное полдобие. Сложно быть в оппозиции режим, соглашаясь с "чиновничьим баблоизмом" "плана Путина"...

СПС и Яблоко - оппозиция... согласен.

К сожалению, Касьянову партию зарегить "не дали"..
(пожарная тревога в одном зале, расторгнутая аренда в другом, действия ЧОП в третьем и т.д.)
Да и закон у нас о партияхтаков, что зарегестрировать "без высочайшего повеления" ее невозможно, и набрать 50 тыс. во всех регионах без доступа к СМИ - проблематично...

так что думаю, говорить больше не о чем...
Я не соглашусь с тем, что ЕР - безальтернативная положителльная сила, вы с тем, что это не так...

Кстати, да, отпиарьте тему перед гражданами.

Судя по теме основная задача в очередной раз исполнилась - существование ПАРТИЙ закрепилось на подсознательном уровне (ЕР очередной за плюсик за грамотный ПР). Основа демократии (не по примеру США - который столь блестяще воплотил Пу со своим поджопником ЕР) состоит во влиянии ОБЩЕСТВА на исполнительные органы формирование законодательного поля (именно независимые депутаты - прямые представители общества исполняли эту задачу с 91 года). Институт УНИЧТОЖЕН (мешал исполнительным органам во главе с Президентом (он все-таки ВЫСШИЙ ОРГАН ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ и ГАРАНТ ДЕЯНИЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ ("КОНСТИТУЦИИ") вести безнаказанную деятельность), осталось только выбирать, с кем же строить карьеру (где сильней лизать - в ЕР, КПРФ, ЛДПР, СР и т.п.). НЕЗАВИСИМЫЙ демократический инструмент БОЛЕЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ ОКОНЧАТЕЛЬНО (если бы за это стали биться в свое время, возможно он был бы и восстановлен). Успешно произведенная замена и ведет страну к КАТОСТРОФИЧЕСКИМ ПОСЛЕДСТВИЯМ. Однако даже нынешняя полемика показывает, что очередная жвачка псевдодемократии по сценарию "Пу - и его (на самом деле он марионетка в грамонтных руках) план" захавана народом (который кроме цен на пиво и водку сейчас больше ничем не интересуется). На месте оппозиции я сейчас вел бы активную разъяснительную работу ("просветительство") именно в целях ВОССТАНОВЛЕНИЯ ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ НАД ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТЬЮ. Под этими понятными лозунгам и вполне возможно найти свой электорат.

мы про нашего Чернецкого.. и его грязь, я полагаю :-)



Поищите поиском в этой теме по слова "дорожное движение"

Я, наверно, испорчен своей работой, но во всем вижу провокацию...
И не хочется верить, что все настолько тупо. Если так, то один выход - собрать документы и свалить на другой конец земного шара...


Партия должна выражать идеи. А не служить делу приведения отдельных лиц к власти. С этой точки зрения закон правильный.


Собственно, о чем я и говорил. Тут же они оказались "соглашателями". :-)


А РКРП, КПРФ, Трудовая Россия? Я знаю, что Вы их не поддерживаете, но это оппозиция? А ДПНИ?

Каким образом вы это представляете? Доступа к СМИ нет, листовки на улицах раздавать - экстримистская деятельнось, дубинкой о%*рачат и в кутузку...