Подскажите где можно (и где лучше) купить овчарёнка???

Empty__
От пользователя Дмитрий11
Второй "псих" будет когда собаку ставшую членом семьи собаку хоронить будете.


Именно так...:-(
0
strashilka&Canek
Попробуй позвонить в питомник "Серебряный бор" тел. 479890 ...
У них тел. сменился на этот, а мне волей случая:-( их прежний установили на работе ... и сейчас по десять раз на дню мне звонят и просят то овчарку, то добермана, то еще кого ...:-(
Надоели!!!
Но, судя по кол-ву звонков данный питомник пользуется спросом!:-) и породы собак у них самые разные ...
0
-=MerLin=-
У немецких овчарок действительно здоровье слабовато. Но они очень умные, сообразительные и преданные! А также требуют ОЧЕНЬ много внимания... :-)
0
Empty__
От пользователя -=MerLin=-
У немецких овчарок действительно здоровье слабовато


У большинства крупных пород здоровье требует особого внимания...
Кормить правильно, прививки вовремя ставить и приучить с детства, чтобы всякую гадость с земли не подбирала, тогда и проблем со здоровьем не будет...
0
-=MerLin=-
Питание это действительно важно! Не следует злоупореблять кормами, а также не следует забывать что собаки плотоядные и пища с нашего стола им не подходит.
0
004.
Блонди, если вопрос еще актуален, стукни ко мне. Есть вариант
0
Empty__
Интересно, но на форуме "животные" столько ответов бы никогда не дали...
0
GRM
От пользователя Тузя
а может миня?

От пользователя Тузя
Цитата:
От пользователя: *Б*Л*О*Н*Д*И*
пёсика надо))))) красивого, умного и здорового)))
точно про миня

Тузя ну о-о-очень предлагался, жалко Тузю :-d
0
m412. а есть восточноевропейские овчарки в питомнике ?
0
ambull
Ну, сейчас опять камни полетят! "Влез" как всегда в тему, где одни профессионалы. Но всё-таки...
Овчарку (любую!) - ВЕО, САО, НО, КО, ШО - не рекомендую вообще брать, если у вас квартира, а не частный дом или коттедж. И не только по причине собственно здоровья и комфорта для собаки. Линька у овчарок круглый год! С их шерстью и запахом относительно эффективно справится сможет лишь пылесос с водяным фильтром (от 400 до 2500 $).
Минус номер два. НО, как и ВЕО и как ещё многие (но не все!) породы - это собаки-рабы, которые только только и смотрят в рот (в глаза) хозяину с немым вопросом: "Чего изволите (прикажете)?" Если вам нужна такая собака, то, конечно, берите НО или ВЕО. Но если вам нужна личность...
По требованиям, предъявляемым к интеллекту хозяина со стороны собаки (!), НО не входит даже и в первую десятку пород (на первом месте - бультерьер!). Однако бультерьера никому советовать не буду (других таких, какие были и есть у меня на свете больше просто нет!).
Наилучший вариант - оптимальный по всем параметрам - конечно, ambull (американский бульдог то бишь)!


От пользователя Koka-GT
А я хачу пинчера мелкого... назову Гебельс

Точно! Под нами живёт такой. Настоящий Геббельс! Перекусал уже почти всех (своих, конечно) и орёт всё время даже покруче Геббельса.
0
Empty__
А чем это американский бульдог лучше?
Всю квартиру соплями зальет.
У них, тоже существует ряд прблем со здоровьем...
А насчет собак-рабов, это уже как воспитаешь...

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2004 23:10]
0
DA CORSA
так.небольшое отступление!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
думаю , особых проблем с воспитанием быть не должно.так же как и с кормеШкой...
жить песик будет в коттедже.....никакой угрозы для окружающих.не боитесь!!!! :-)
просто на самом деле собачку , конечно, надо дрессировать и воспитывать ни как обычную -домашнюю....
этим будет заниматься отдельный. человечек...
и потратиться на такого красавца будет не жалко....
лишь бы вырастить умного, здорового, сообразительного пса!!!!
:-)
всем, ктстати, спасибо...за отзывчивость.....телефоны все перепишу и обзвоню)))) если найдем песика - скину фотку моего красавца..думаю, что мне должно повезти))))))
0
ambull
От пользователя VINNIE
Всю квартиру соплями зальет.

"Соплей" (в смысле слюней?) у настоящего АБ нет (если только это не помесь с мастино или догом) вообще. Абсолютно "сухая" морда, как и у бультерьера!

От пользователя VINNIE
А насчет собак-рабов, это уже как воспитаешь...

Если бы было так всё просто! На 70% (примерно, конечно) собака - это гены (наследственность, порода в том числе) и только на 30% - воспитание. Из спаниэля, сеттера, лабрадора и многих других пород никаким воспитанием, никакой дрессурой не сделать сторожа, охранника или защитника, как и из овчарки (любой разновидности) никогда не сделать и не воспитать настоящего бойца...

От пользователя VINNIE
У них, тоже существует ряд прблем со здоровьем...

Утверждать, конечно, пока что-либо рано, поскольку порода слишка "молодая" для наших мест, однако моему первому АБ уже 11-й год и пока что "тьфу-тьфу-тьфу", а вторую загубили местные "эскулапы", несумевшие правильно рассчитать дозу наркоза...
0
Empty__
От пользователя ambull
Если бы было так всё просто! На 70% (примерно, конечно) собака - это гены (наследственность, порода в том числе) и только на 30% - воспитание. Из спаниэля, сеттера, лабрадора и многих других пород никаким воспитанием, никакой дрессурой не сделать сторожа, охранника или защитника, как и из овчарки (любой разновидности) никогда не сделать и не воспитать настоящего бойца...

Естесственно каждая порода предназначена для определенных целей. Конечно из немца бойца не сделать ибо эта порода предназначена для служебно-розыскной работы. Но по преданности, интеллекту и даже умению ладить с детьми мало какая порода может с ней сравниться. Кстати, у немцев один из самых высоких уровней интеллекта, а что касается бульдогов, у них с этим делом складываются дела намного хуже. Хотя, если честно, я не знаю насколько американский бульдог отличается от простого бульдога...
0
Irinka**
Сама держала немца-кобеля почти 14 лет и никогда не считала,что это собаки-рабы,что очень оскорбительно для этой породы.Это собаки-друзья. Да и немцы сильно отличаются от восточников психикой,окрасом и конституцией. Восточников как породу уже не разводят,только некоторые любители. За щенками лучше обратиться в клуб служебного собаководства пер.Торфяной 10 или посмотреть адреса на сайте http://vetdoctor.ru/spravka/klub.php.Про породуhttp://shepherd.breeder.ru/ Еще адреса питомников БИГ-БОЛЛ - Екатеринбург, Алтайская, 38, телефон 59-53-20, Шаравин Владимир
БЕЛЫЙ ЯР, г.Заречный, п.Муранитный, Муранитная, 29, (34377) 744-02 Попов Сергей Викторович
РАЙНЕР ФАЙЕР - 620076, Екатеринбург, Гастелло, 21, (3432) 25-98-61, 25-97-52
ЧУСОВСКОЙ - Екатеринбург, Гризодубовой, 56-1, владелец - Снегирева Нина Владимировна
ВИТАЛОН ПЛЮС - Екатеринбург, Костенко Ольга, Сергей, (3432) 76-95-95
Особенно советую Биг-Болл Шаравина Владимира сама была в этом питомнике и видела собак из него и еще Аллемо Хаус Копыловой Ольги.
Желаю удачно выбрать щеночка, а кого брать мальчика или девочку зависит от тебяи твоих возможностей.

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2004 03:10]
0
Maxz
2 ambull: насчет интеллекта - не согласен. Можно ссылочку на первоисточник, откуда сведения про интеллект, и что там бультерьер на первом месте? У меня другие сведения - на первом месте - колли и большой пудель.
0
Maxz
ШКАЛА ИНТЕЛЛЕКТА ДЛЯ СОБАК:
Все дрессировщики признают, что имеются определенные отличия уровня интеллекта и способности к дрессировке у различных пород. Тем не менее, бесспорно и то, что встречаются существенные различия в способностях и между собаками внутри одной породы. Многое зависит от уровня мастерства дрессировщика. "Если вы достаточно хороший дрессировщик, то вы сможете и собаку «тупой» породы преобразить в поистине «умную». Разница при работе с собаками разных пород заключается в той степени сложности или легкости, с которой может быть достигнут определенный уровень подготовки собаки данной породы, и в том, каков абсолютный максимум подготовки. Стенли Корен (Stanley Coren), профессор психологии Университета Британской Колумбии (University of British
Columbia) и автор книги "Интеллект собак" (The Intelligence of Dogs), составил шкалу интеллекта для собак 133 пород. Основой для его исследований послужили ответы на его опросник, разосланный им всем судьям собачьих рингов Северной Америки.
Картина результатов выглядит следующим образом:


САМЫЕ СМЫШЛЕНЫЕ ПОРОДЫ
Места с 1-го по 10-ое разделили породы собак, отличающиеся наивысшим
интеллектом в плане послушания и рабочих качеств. Большинство таких собак
смогут продемонстрировать понимание простых команд за пять или менее
демонстраций, а так же способны запомнить их без особой нужды в
повторении. Они подчиняются команде дрессировщика в среднем в 95%
случаев. Более того, они реагируют на команду практически мгновенно, даже
если хозяин находиться на значительном удалении.
1. Бордер- колли;
2. Пудель;
3. Немецкая овчарка;
4. Золотистый ретривер;
5. Доберман;
6. Шетландская овчарка (Шелти);
7. Лабрадор ретривер;
8. Папильон;
9. Ротвейлер;
10. Австралийская скотогонная собака (Голубой хилер)
ПРЕВОСХОДНЫЕ РАБОЧИЕ СОБАКИ
Места с 11-го по 26-ое разделили породы собак, отличающиеся превосходными рабочими качествами. Обучение команде может занять от пяти до 15-ти повторений. Собаки будут прекрасно помнить команды, хотя практика сможет улучшить результаты. Такие собаки отреагируют на первую команду в 85% случаев или чаще. В случае сложных команд у них может возникнуть некоторая задержка перед реакцией. Таких задержек можно избежать путем тренировок. Так или иначе, практически любой дрессировщик сможет выдрессировать собакэтих пород до превосходного уровня, даже не обладая особым терпением и солидным опытом.
11. Вельш-корги-пемброк;
12. Цвергшнауцер;
13. Английский спрингер-спаниель;
14. Бельгийский тервюрен;
15. Шиперке = Грюнендаль(Бельгийская овчарка);
16. Колли = Кеесхонд;
17. Курцхаар;
18. Прямошерстный ретривер = Английский кокер-спаниель = Миттельшнауцер;
19. Бретонский эпаньоль;
20. Американский кокер-спаниель;
21. Веймаранер (веймарская легавая);
22. Бельгийская малинуа = Бернская пастушья собака;
23. Померанский шпиц;
24. Ирландский водяной спаниель
25. Выжла (Венгерская легавая);
26. Кардиган-вельш-корги;

СОБАКИ С РАБОЧИМИ КАЧЕСТВАМИ ВЫШЕ СРЕДНЕГО
27-39-е места - породы с рабочими качествами выше среднего. Несмотря на то,
что они смогут продемонстрировать понимание простых, новых команд в рамках
15 демонстраций, в среднем, может уйти до 25 повторений прежде, чем собака
сможет достигнуть уверенного исполнения команды. Практика имеет очень
благоприятный эффект на собак этой группы, особенно на первых этапах
обучения. Обычно собаки этих пород реагируют на первую команду в 70%
случаев или чаще, а надежность исполнения зависит от количества тренировок.
В целом, эта группа отличается от предыдущей лишь тем, что эти собаки, как
правило, реагируют на команды менее систематически и, зачастую, между
командой и ее исполнением возникает ощутимая задержка. Собаки этих пород,
при удалении от хозяина на определенную дистанцию, могут нестабильно
реагировать на его команды, а при значительном удалении не будут реагировать
и вовсе. Несистематическая или плохая дрессировка неопытным
дрессировщиком приводит к низкому уровню подготовки собак этих пород.
27. Чесапик-бей ретривер = Пули = Йоркширский терьер;
28. Ризеншнауцер = Португальская водяная собака;
29. Эрдельтерьер = Бувье фландрский;
30. Бордер терьер = Бриар;
31. Вельш-спрингер-спаниель;
32. Манчестерский терьер;
33. Самоед;
34. Филд-спаниель = Американский стаффордширский терьер = Сеттер-гордон = Бердед-колли;
35. Кэрн-терьер = Кэрри-блю-терьер = Ирландский сеттер;
36. Эльгхунд (Норвежский элкхаунд);
37. Аффенпинчер = Шелковистый терьер = Миниатюрный пинчер = Английский сеттер = Фараонова собака = Кламберский спаниель
38. Норвич терьер;
39. Далматин;

СРЕДНИЕ РАБОЧИЕ СОБАКИ
Позиции 40-54 включают породы собак со средними рабочими качествами.
В процессе обучения они смогут продемонстрировать понимание команды после 15-20 повторений. Тем не менее, приемлемый уровень подготовки займет 25-40 повторений. Получая адекватную подготовку, такие собаки демонстрируют хороший уровень запоминания команд, а дополнительная практика в период обучения определенно идет им на пользу. Отсутствие практики может привести к забыванию полученных знаний. Собаки этих пород реагируют на первуюкоманду в 50% случаев или чаще.
40. Пшеничный мягкошерстный терьер = Бедлингтон-терьер = Мягкошерстный той-терьер;
41. Курчавошерстный ретривер = Ирландский волкодав;
42. Венгерский кувас = Австралийская овчарка;
43. Салюки = Финский шпиц = Пойнтер;
44. Кавалер-кинг-чарльз-спаниель = Немецкая жесткошерстная легавая = Американская черно-подпалая енотовая гончая = Американский водяной спаниель;
45. Сибирский хаски = Бишон-фризе = Английский той-спаниель;
46. Тибетский спаниель = Английский фоксхаунд = Оттерхаунд (Выдровая гончая) = Американский фоксхаунд = Грейхаунд = Жесткошерстный грифон (Грифон кортальса);
47. Белый высокогорный терьер = Шотландская оленья борзая;
48. Боксер = Немецкий дог;
49. Такса = Стаффордширский бультерьер
50. Маламут;
51. Уиппет = Китайский шарпей = Жесткошерстный фокстерьер;
52. Родезийский риджбек;
53. Поденко ибиценко = Вельштерьер = Ирландский терьер;
54. Бостонский терьер = Акита

ГРУППА ПОРОД СЛОЖНЫХ ДЛЯ ДРЕССИРОВКИ
Собаки пород из позиций 55 - 69 сложно назвать хорошими рабочими собаками.
Может потребоваться до 25 повторов, прежде чем они смогут показать признаки
понимания новой команды, и им необходимо 40-80 повторов для усвоения
команды. Но даже тогда надежность запоминания может оказаться слабой.
Интенсивная практика со множеством повторов может потребоваться для
совершенствования исполнения команд и демонстрации хорошей
подготовки. Если такие собаки не получили несколько дополнительных
практических занятий, то они могут действовать так, словно они забыли то, что
от них ожидается. Зачастую требуются периодические "освежающие" занятия для
поддержания собаки в рабочей форме.
При среднем уровне подготовки собаки таких пород будут реагировать на
первую команду в 30% случаев. Наиболее послушными они оказываться в
непосредственной близости от хозяина. Владельцы этих пород тратят массу
времени, крича на своих собак, поскольку их собаки выглядят полностью
"безответными", находясь на значительном удалении от хозяина.
Люди, владеющие такими породами, обычно объясняют поведение своих
подопечных так же, как и владельцы котов, утверждая, что невосприимчивость
их животных объясняется "независимостью", "сдержанностью" и тому подобным.
Эти породы не для новичков. Опытный дрессировщик с большим запасом
времени и терпения может добиться хорошего уровня подготовки от собак этих
пород, но даже для эксперта этобудет не самым легким делом.
55. Скай терьер;
56. Норфолк-терьер = Селихэм-терьер;
57. Мопс;
58. Французский бульдог;
59. Брюссельский грифон = Мальтезийский терьер;
60. Итальянская левретка
61. Китайская хохлатая собака;
62. Денди динмонт терьер = Вендин = Тибетский терьер = Японский хин = Лекленд терьер;
63. Бобтейл;
64. Большая пиренейская собака;
65. Шотландский терьер = Сенбернар;
66. Бультерьер;
67. Чихуа-хуа;
68. Лхасский апсо;
69. Бульмастиф;

ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ ГРУППА
Породы диапазона 70-79 - это наиболее сложные породы в плане дрессировки. В самом начале обучения команде потребуется свыше 40 повторов, прежде чем собаки продемонстрируют первые признаки понимания того, что от них требуется. Для таких пород порой требуется свыше 100 повторений-проработок команды (часто распределенных между занятиями) для закрепления полученных знаний. Но даже в этом случае уровень подготовки выглядит низким и неуверенным. Закрепив команду, необходимо прорабатывать ее снова и снова в течение последующих занятий. В противном случае собаки будут себя вести так, как если бы занятий не было никогда. Отдельные судьи рассматривают некоторые из этих пород буквально как "необучаемые".
70. Ши-тцу;
71. Бассетхаунд;
72. Мастиф = Бигль;
73. Пекинесс;
74. Бладхаунд;
75. Борзая;
76. Чау-чау;
77. Бульдог;
78. Басенжи;
79. Афганская борзая;
= источник Agility Net Magazine =
http://www.agilitynet.com
0
ambull
Вы меня неправильно поняли, вернее невнимательно прочитали. Речь шла не об интеллекте собаки, а об интеллекте хозяина.
От пользователя ambull
По требованиям, предъявляемым к интеллекту хозяина со стороны собаки (!),

В словах "собака-раб" ничего оскорбительного нет (в том контексте, в котором это выражение было употреблено). Термин, кстати, был введён в оборот ещё Конрадом Лоренцом (а может и кем-то ещё раньше), который делил собак на 2 типа: волчьего и шакальего. "Волки" независимы, способны принимать самостоятельные решения; "шакалы" - "рабы", действуют по командам, а также рефлексам. Именно Лоренц овчарок относил к "шакалам"...
0
superumnik
От пользователя ambull
"Волки" независимы, способны принимать самостоятельные решения; "шакалы" - "рабы", действуют по командам, а также рефлексам. Именно Лоренц овчарок относил к "шакалам"...


Только не надо обобщать немецких овчарок со всеми другими овчарками!
Южнорусскую овчарку к примеру к шакалам ну ни как не отнесешь!
Немцы да если обучишь хорошо она как робот будет! А южак даже отлично выдрессерованный все равно сам принимает решения! (Кстати южак очень мохнатая порода и красивая):-)
0
Maxz
Дык НО из шакалов и выводились, насколько мне известно. Но все-равно, собака классная, правда я больше доберманов люблю :-)

А почему не рекомендуете амстаффа? Тоже очень хорошая порода, абсолютно не агрессивная к человеку (в стандарте породы прописано: абсолютно не должно быть агрессии к человеку), да, бывают "затмения" к другим собакам, но этого можно избегать.
0
Maxz
2 superumnik: а еще и очень агрессивная! потому что в городе никак не сможет получить необходимых ей нагрузок. ЮРО держать надо, если ты пастух в горном ауле :-)
0
DA CORSA
Irinka**,спасибо тебе огромное за инфу))) :-)
очень всем благодарна)
0
Irinka**
Всегда пожалуйста,обращайся!:-)
0
ambull
Ну, вот надо же - даже не ожидал, что на автомобильном форуме найдётся столько людей, заинтересованных в "собачьей" тематике! Куда больше, чем на "специализированном", но фактически почти мёртвом форуме "Животные".

От пользователя superumnik
Только не надо обобщать немецких овчарок со всеми другими овчарками!

Относительно НО было сказано, что это "собака-раб", относительно других овчарок такого обобщения не было. Было только сказано, что не из какой овчарки (включая ЮРО, САО и КО), согласно их природы, никогда не воспитать настоящего бойца. Не больше и не меньше. Хотя все три выше названные породы овчарок всё-таки, следуя тому же Лоренцу, скорее "волки", чем "шакалы", в отличие от НО.

От пользователя Maxz
А почему не рекомендуете амстаффа?

А именно потому, что амстафф - тот же "раб" (в отличие от пита). Я десятки видел их в городе, гуляющих без поводков, но настолько "запуганных" своими хозяевами-дрессировщиками, что они почти трясутся в ожидании команды или грозного окрика хозяина. Много ли вы видели взрослых бультерьеров, гуляющих без поводка (и видели ли вообще хоть одного?)? А ведь это "родственные" породы!


От пользователя Maxz
ЮРО держать надо, если ты пастух в горном ауле

Точности ради стоит заметить, что ЮРО никогда не держали в горных аулах - это чисто "степная" порода собак (Аскания, в частности, - один из центров разведения этой породы).
0
Viata
От пользователя Maxz
62. Денди динмонт терьер = Вендин = Тибетский терьер = Японский хин = Лекленд терьер;

Дима, смотри как тебя ещё можно называть :-d :-d :-d :-d
меняй срочно ник :-d
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.