Электрики АК. вопрос) посудомойка

абсолютно правильно, "Переверните Уважаемый вилку в розетке и посмотрите, хотя бы пробником китайским, загорится ли там лампочка неоновая. Потом отключите всё нафик и вызовите электрика."

Там не совсем фаза, так, утечка через фильтры входные по питанию, шарахает, но не убьёт. Лучше заземлить.

у меня холодильник иногда током матерится :-d

но дом старый , нет возможности заземления ))

причём если и шандарахает , то пренепременно только меня , но ласково так

Примотать корпус посудомойки к трубе холодного водоснабжения и все дела...

все соседи убегут

добавлю, можно и к горячей и к отоплению, всё давно уже имеет полный контур заземления, умалчивают об этом.

Леха, у меня точно так же )
уже привык )

ага.. я помню у нас в общаге от такого массового подхода можно было от батареи лампочку запитать :-d

Как это нет? Сказано уже было выше - у нас подключение жилых домов с глухозаземлённой нейтралью. То есть в электрическом щитке общая нейтраль, к которой и подключён корпус самого щитка, является узлом подключения заземления для квартиры.


Забатареивание - не самый правильный способ заземления. Если есть сомнения в контуре здания, то от паранойи спасает создание точки заземления своими руками у себя под окнами с прокладкой шлейфа в свою квартиру :-)

по пунктам:
схема включения такова:
Фаза идет на один контакт прибора
Ноль - на другой
Защитное зануление - на третий, связанный с корпусом.
Суть: при пробое фазы на корпус предохранитель вышибает. При проникновении тока из цепи на корпус (через тот же фильтр) ток "утекает" через провод зануления.
провод зануления и нуля идут от корпуса щитка и кроме названия ничем не отличаются.
При отсутствии зануления на исправном приборе "щиплет" через фильтры на трубу водопровода,
при появлении фазы на корпусе уже не щиплет, а бьет током.
проверка: находим фазу (отверткой с неонкой).
Измеряем напряжение между фазой и нулем (220 В)
Измеряем между фазой и занулением (220 В)
Измеряем между нулем и занулением (0 В)
Измеряем сопротивление между нулем и занулением (0 Ом в идеале, 2-4 Ом обычно бывает)
Если зануления в доме нет, то можно (но по понятным причинам нежелательно) определить в 2-проводной проводке ноль (не горит неонка в отвертке, нет напряжения между ним и трубой водопровода, измерять на трубе. а не на кране, ибо кран может быть изолирован пластиковыми трубами, ибкой подводкой и т.п., оптимально проверять на батарее), кинуть перемычку в розетке с нулевого провода на контакт зануления. Это поможет против щипания, но гипотетически не спасет от поражения током при пробое на корпус, и неисправным предохранителем, т.к. при пробое и несработке предохранителя может перегореть не фазный а нулевой провод и корпус останется под напряжением.
Лучший выход - протянуть провод от корпуса щитка к розетке, т.е. организовать нормальное зануление. Про УЗО молчу, ибо в домах, где есть УЗО, проводка и так с занулением, трехпроводная.

правильно замечено , но эта новая трёх проводная схема действует не так давно ,а в старых домах двух проводная схема .
называется правильно :фаза , ноль и земля..
при малейшем КЗ выбивает предохранитель.
прктически челу никакого вреда не приносит , как бы вы этого не хотели.
при таком раскладе даже самый тупой электрик ничего не сможет напартачить
..так как постояно будет выбивать напругу.

не уверен , не обгоняй :smoke:

так и с лепестричеством

мне лет 14 было , когда полдома без света осталось , после того , как я паяльник на батарею положил

плюс много. В наших домах везде заземление=занулению (один хрен и то и другое встречается в щитке в одном месте на одной клемме)

ну так оно и должно в щитке встречатся , кто ж спорит..

Трубы холодного водоснабжения.

ПУЭ
Заземлители
1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;

Сама идея заземления - обеспечить защиту человека при пробое внутри посудомойки. Да, немного потрясёт, но не смертельно. Если пробой уже есть (как в описанном случае) - то машину в ремонт. Хотя возможны варианты:
1. при монтаже могли посадить на землю - фазу.
2. "земли" в квартире нет, поэтому "землю" в посудомоке установщик соединил с "нулём" сети, а в соседней квартире в машине неисправность, вот ток-то и потёк.
3. Нельзя из водопровода делать "землю" - убъёт в доме всех - на всех этажах

самое безопасное, если в квартире нет "земли" этот провод никуда не цеплять. При этом "пробой" в машине останется опасен для жизни, но "пробой" у соседа скорее всего останется незамеченным.

Однозначно - посудомойку в ремонт!!!

На водопроводные трубы в квартире землить категорически нельзя!
Если в доме нет трёхпроводной схемы электроснабжения, то заземление выполняется отдельным проводником идущим до этажного щита под ОТДЕЛЬНЫЙ болт.

Вот именно - проложенные в земле. То есть, если живёшь в подвале, то можешь заземлиться на трубу, приходящую из вне. Но если живёшь на 13 этаже, а сосед на 8-м заменил стояк на пластик, а у соседа на 10-м стиралка забатареена и у него другая фаза, то есть шанс, что на твоей "земле" относительно нуля окажется 220-380 В. Это в зависимости от того, пойдёт его фаза через фильтр или через пробой фазы на корпус его "стиралки", о котором он может и не знать некоторое время, пока кто-нибудь еще не "забатареется" на ту же трубу.

Тиоретик :-) В щитке этажном давно был? :-)
Итого что имеем. Стояк 3 фазных и один нулевой.
Где возьмешь заземление? Когда там рабочий ноль и все... Ну прицепищь болт на корпус щитка и чего получишь в итоге...

ПУЭ
7.1.87.
На вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов путем объединения следующих проводящих частей:

Основной (магистральный) проводник
Основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим.
Стальные трубы, коммуникаций зданий и между зданиями.
Металлические части строительных конструкций, молниезащиты, системы центрального отопления, вентиляции и кондиционирования. Такие проводящие части должны быть соединены между собой на вводе в здание
Рекомендуется по ходу передачи электроэнергии повторно выполнять дополнительные системы уравнивания потенциалов.

И вопросик на засыпку: Ванна заземлена? Да заземлена. Каким образом это сделано? :-)

В случаях, когда подключение к контуру заземления здания невозможно, допускается использование для заземления труб водопровода (холодная вода). На зачищенную трубу через свинцовую прокладку надевается металлический хомут, к которому крепится провод заземления. Использовать для заземления трубы и радиаторы отопления и трубы газовой сети не разрешается.

Я не тИоретик я проектировщик электроснабжения и всё сказанное выше знаю от и до.
ДОПУСКАЕТСЯ землиться в этажном щите под нулевой проводник под отдельный болт если нет других вариантов.

А так как все это хозяйство объединено с контуром заземления - ничего не будет. Но есть одно но: если домик строили нормальные строители.

Если в машине есть сетевой фильтр, то машина исправна, а "пробой" есть (вернее не пробой, а ток течет через емкости фильтра, это нормально).
На землю посадить фазу очень затруднительно, ибо фаза вкручивается в автомат, и для земли уже нет места, к тому же земля крепится на корпус щитка под болт.
Соединение корпуса с нулем защищает от щипания, скорее всего, мастер корпус никуда не подключил, а эффект заметного удара током за счет мокрых рук.
Из водопровода землю делать можно, но не из того, который у нас в домах, к сожалению. Потому что нет никакой уверенности в подключению труб в подвале к заземляющему контуру. К тому же, зануление безопаснее.

Ув. автор уже проверил свою розетку на наличие защитного зануления?

А нахрена мне ёе землить?
Она у меня акриловая, а на каркас я просто забил.

Вот тогда и объясни уважаемый откуда взялся на посудомойке потенциал, если заземление трубопроводов входящих в здание сделано в соответствии с ПУЭ.
В данном случае протягивание отдельного провода до этажного щитка не даст НИЧЕГО...
Если в доме есть электроплита, землю можно найти в ее розетке.

[Сообщение изменено пользователем 04.09.2007 10:53]

А трубы то которыми она подключена резина или пластик неэлектропроводные вот потенциалу деваться некуда.
У меня одно время стиралка тоже током дралась, но пока руки дошли до борьбы с этим само пропало. Правда УЗО воткнул.