Хочу пластиковое окно. Установка онлайн:

IBee
Отчитываюсь.
Спецремстроевцы моментально признали свою ошибку и извинились. Это меня, признаться, подкупило.
Ошибка на стадии оформления заказа.

Отжал некоторую скидку и остался удовлетворен.
Стеклопакет останется какой привезли.

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2007 15:00]
0
Глвный Нчльнк По Упрвлню Сглсв...
От пользователя IBee

ну вот а вы боялись :stadium:

[Сообщение изменено пользователем 09.11.2007 09:47]
1 / 1
Zem (чего хотеть-та?!)
От пользователя IBee
Эээ, перехвалили Спецремстрой.
Вот-вот... Заказал в субботу замерщика на понедельник или вторник, на 18 (работаю до 17.30). Вчера перезвонили, сказали, что будет во вторник в... 17! Дескать, ему дневой свет нужен.
Сегодня звоню около 16 старикам-родителям, чтобы начинали потихоньку разгружать подоконники, сам натурально сбегаю с работы на час раньше (начальница в свирепом настроении - не отпроситься), приезжаю домой пол-пятого... а замерщик уже ушел! Ни вопросов задать, ни на его вопросы ответить! Дозваниваюсь до приемщицы "Как же так!?" - она обещает, что замерщик мне перезвонит. Нифига не перезвонил...

ЗЫ А что это за i-стекла?
0
IBee
От пользователя Zem (надорвавшийся)
А что это за i-стекла?

Стекло с металлическим напылением на внутренней части, отражает инфракрасное излучение.
В результате - сопротивление теплопередаче и светопропускание у такого стеклопакета лучше, но шумоизоляция чуть хуже, чем у двухкамерного из обычного стекла.


От пользователя Zem (надорвавшийся)
Дозваниваюсь до приемщицы

IMHO СРС нужно что-то делать со своими офисными сидельцами. Всё впечатление портят.
Монтажников могу только похвалить.
0
Петp
От пользователя Zem (надорвавшийся)
а замерщик уже ушел! Ни вопросов задать, ни на его вопросы ответить!
От лица фирмы приношу свои извинения. Но прошу разрешить мне оправдаться :-) . Действительно обмерщик уехал раньше и получилось, что Вы зря сбегали с работы. Но уехал он раньше только протому, что в Вашем случае ситуация была вовсе не сложная , проемы стандартные и никаких проблем , по поводу которых требовалось обсуждение на месте, не было. А детали заказа в любом случае полезнее обсуждать с менеджерами при оформлении .
От пользователя IBee
Спецремстроевцы моментально признали свою ошибку и извинились.


Тут нечего сказать , наш косяк:-( . Болезни роста . Вводим новую программу, она практически не оставит менеджерам возможности ошибаться
0
Zem (чего хотеть-та?!)
От пользователя Петp
От лица фирмы приношу свои извинения.
Ok! Даете максимальную скидку в 20% и забудем об этом :-)

От пользователя IBee
Стекло с металлическим напылением на внутренней части, отражает инфракрасное излучение.
А в какую сторону лучше отражает, в толщу стекла или в воздух?
Вопрос не праздный. Дома батареи шпарят шокапец - поэтому теплосбережение в помещении меня не сильно напрягает. А вот что касается летней жары, то во второй половине дня солнце усиленно светит мне в окна. Хочу поэтому заказать i-стекло, но в зависимости от его характеристик раздумываю, какой стороной делать стеклопакет в комнату.

ЗЫ сплит не предлагать - еще не накопил.
0
Zem (чего хотеть-та?!)
От пользователя Zem (надорвавшийся)
А в какую сторону лучше отражает, в толщу стекла или в воздух?
Вопрос не праздный.
Вот сколько не ищу по сети - везде пишут только про теплосбережение зимой и ничего про "прохладосбережение" летом. Может зря я пытаюсь связаться с этими низкоэмиссионными стеклами?
Кроме того, стойкость покрытия И-стекол ограничена http://www.eximplastik.com/index.php?option=com_co...
--------------------------------------------------------
Покрытие теряет свои эмиссионные свойства. Отсюда и особые требования к И-стеклу. Хранение в герметичной упаковке и ограниченный срок монтажных работ в открытой среде. Вместе с тем в среде инертного газа материал покрытия на И-стекле защищен от окислительного воздействия кислорода воздуха и работоспособен вплоть до разгерметизации стеклопакета.

Необходимо также обратить внимание, что при работе с К-стеклом и i-стеклом существует необходимость зачистки (т.е. снятия) покрытия в месте контакта дистанционной рамки и стекла. Это необходимо для предотвращения коррозии покрытия вдоль поверхности в процессе эксплуатации, а также для увеличения адгезии бутила к стеклу
--------------------------------------------------------
И ведь хрен проверишь, передержали его в кислороде или нет! И вообще, а не простое ли это стекло без покрытия?!
Только на честность полагаться и на технологическую дисциплину. А это, никому не в обиду, у нас не является приоритетом. :-(

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2007 13:08]
1 / 0
Петp
От пользователя Zem (надорвавшийся)
Покрытие теряет свои эмиссионные свойства. Отсюда и особые требования к И-стеклу. Хранение в герметичной упаковке и ограниченный срок монтажных работ в открытой среде. Вместе с тем в среде инертного газа материал покрытия на И-стекле защищен от окислительного воздействия кислорода воздуха и работоспособен вплоть до разгерметизации стеклопакета.
Эта информация устарела, действительно раньше срок между вскрытием упаковки И-стекла и его "запечатыванием" в пакет был очень ограничен, сейчас метализированное покрытие , создающее эффект теплосбережения дополнительно защищено и его "ржавение" происходит с торца листа , а не по всей плоскости. "Ржавение" заметно и не специалисту, покрытие становится мутным , его можно просто отрезать. Поэтому переживать , было И- стекло в кислороде или нет, не стоит. Поэтому же не имеет смысла заполнять пакет аргоном ТОЛЬКО для сохранения свойств низкой эмиссии.

От пользователя Zem (надорвавшийся)
И вообще, а не простое ли это стекло без покрытия?!
Присмотревшись, на отражении огонька от зажигалки в стеклопакете, можно заметить разницу между простым стеклом и И-стеклом .

От пользователя Zem (надорвавшийся)
Только на честность полагаться и на технологическую дисциплину. А это, никому не в обиду, у нас не является приоритетом.
Не скромно скажу - является .

От пользователя Zem (надорвавшийся)
ничего про "прохладосбережение" летом
Сберегает , но не принципиально сильно . Есть другие стекла для этого, но из-за их дороговизны у нас они пока распространения не получили
1 / 1
Zem (чего хотеть-та?!)
От пользователя Петp
Сберегает , но не принципиально сильно .
Абыдна! :weep:
Короче, я выпил весь моск сотрудникам СРС своими вопросами про
в какую сторону лучше отражает, в толщу стекла или в воздух?
Дипломированные физики все же сочли мои аргументы существенными и предложили за небольшую доплату развернуть стеклопакеты в моем заказе наоборот. А может, уже просто не знали, как от меня отвязаться :-D

Теперь о странностях со скидками. На монтажные работы скидка не распростаняется - только на саму конструкцию и материалы. Ну в этом хоть с натяжкой, но какую-то логику можно углядеть. Но то, что пластиковые откосы - со скидкой, а гипсокартонные - нет... Это я не могу объяснить. Может пластика скопилось много на складе или пилить гипсокартон неохота. :-(

О пыли... Все мои знакомые, поставившие в свое время окна, в один голос признаются, что грязи и пыли при производстве работ оказалось в разы больше, чем они могли предположить 8( Ситуация у меня такова, что большие перемещения мебели, в том числе мягкой, малореальны :-(
Пытаюсь мыслить техниццки... Что, если отгородить часть комнаты полиэтиленовой шторой до потолка? Пару аккуратных дюбелей - в стены, под потолок. Между ними - струну и на нее - шторку. Кто-нибудь так извращался?
0
Глвный Нчльнк По Упрвлню Сглсв...
От пользователя Zem (надорвавшийся)
Но то, что пластиковые откосы - со скидкой, а гипсокартонные - нет... Это я не могу объяснить. Может пластика скопилось много на складе или пилить гипсокартон неохота

от гипса одна грязь и работы там реально больше
От пользователя Zem (надорвавшийся)
Что, если отгородить часть комнаты полиэтиленовой шторой до потолка? Пару аккуратных дюбелей - в стены, под потолок. Между ними - струну и на нее - шторку.

мебель всю закрыть. шторку тоже можно. только место для мотажников не забудьте оставить
0
Елена Кот
От пользователя Zem (надорвавшийся)
Что, если отгородить часть комнаты полиэтиленовой шторой до потолка?

А с полиэтилена пыль куда?? Лучше баааааальшой влажной шторой))
0
Zem (чего хотеть-та?!)
От пользователя ГлавНачПУпC
от гипса одна грязь и работы там реально больше
Только при распиловке? Дык, делов-то...

От пользователя ГлавНачПУпC
мебель всю закрыть. шторку тоже можно
Как бы создать небольшой искуственный сквозняк в нужную сторону? Тепловая пушка?

Вообще, в течение скольки часов-минут при установке окна активно генерится пыль-грязь?
Ну не пришлось мне это наблюдать! :vis:
0
Петp
От пользователя Zem (надорвавшийся)
Короче, я выпил весь моск сотрудникам СРС своими вопросами
Так им и надо
:-D
От пользователя Zem (надорвавшийся)
А в какую сторону лучше отражает, в толщу стекла или в воздух?
В стекло отражается больше , почему - не спрашивайте, я не

От пользователя Zem (надорвавшийся)
Дипломированные физики

:-D
От пользователя Zem (надорвавшийся)
предложили за небольшую доплату развернуть стеклопакеты в моем заказе наоборот.

:lol: Это лишнее.
От пользователя Zem (надорвавшийся)
Но то, что пластиковые откосы - со скидкой, а гипсокартонные - нет... Это я не могу объяснить. Может пластика скопилось много на складе или пилить гипсокартон неохота.
Совершенно разный товар и разное стало быть ценообразование, Мы считаем , что пластиковые откосы лучше и их продвигаем , в том числе и ценовой политикой.

От пользователя Zem (надорвавшийся)
Вообще, в течение скольки часов-минут при установке окна активно генерится пыль-грязь?
В Вашем случае скорей всего по полчаса на окно, не больше, а может и гораздо меньше . Генерится пыль во время демонтажа старых окон . У Вас её будет много.
0
IBee
От пользователя Zem (надорвавшийся)
Вообще, в течение скольки часов-минут при установке окна активно генерится пыль-грязь?

В течение всего процесса. Причем пыли получается действительно МНОГО. :confused:
При том, что крупный мусор был вывезен монтажниками, у меня на чистовую уборку после работ потратилось 4 мешка для пылесоса.
(Делалось 3 окна за 1 день, стены кирпичные.)
0
Zem (чего хотеть-та?!)
Фотопиар Спецремтроя будет неполным без приемщицы Ларисы.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
У нее в компе теперь есть ссылка на эту тему. :-)

Заключил сегодня договор. Установка запланирована на 13-14 число.

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2007 21:45]
0
Zem (чего хотеть-та?!)
От пользователя Zem (надорвавшийся)
Установка запланирована на 13-14 число.
Малость пролетел. Оказывается, два дня устанавливают, если откосы гипсокартонные и там надо "высохнуть пене". А пластик - за день. Поэтому все подвинулось на один день - 14. Соответственно, доставка - на 13. Хотя по мне, лучше бы, чтоб этот кошмар пододвинулся на пораньше.

Вот, привезли рамы, бруски и прочие монтажные причиндалы. Выглядит компактно (здесь рамы на два окна).

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Попробовал обнаружить низкоэмиссионный слой по отражению пламени зажигалки На фото плохо видно, но у одного из отражений есть-таки заметное изменение цвета.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Обнаружил также дренажные отверстия в верхней перекладине профиля. Достаточно кондовенько сделано, похоже на "рацуху". Создается впечатление, что конструктором такое исходно не задумывалось, ибо кругом уплотнения, все герметично, а тут - нате, дырко!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Всем знакомая красивая блестящая алюминиевая дистанционная рамка между стеклами в пакете здесь (i-стекло) заменена на совершенно невзрачную пластиковую. Дескать, пластик имеет меньшую теплопередачу и в углах эту рамку изгибают, а не соединяют встык, что дает герметичность. Смотрю в первый же стеклопакет. Да, в углах загнуто, но зато место стыка имеется так вот, прямо посредине! Причем у одного из пакетов таких стыков два. Из остатков собирали? И через эту щель аргон не улетучивается? Ну-ну... Что ж, надеюсь, собссно герметизация где-то там, вокруг :-) Возможно также, что герметизировать прямой стык технически проще, чем угловой.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Договор - это отдельная песня. Ничего про "установку по ГОСТу" там нет, а есть пункт про некие Территориальные градостроительные нормы Свердловской области 55-305-2006. Ну и еще несколько пунктов мне не понравились. Например, "Риск случайной гибели или повреждения изделий несет Заказчик с момента фактической передачи ему изделий Исполнителем по товарной накладной". Вот мне их щас привезли, накладную вручили и с этого момента весь риск мой? Даже если завтра установщики случайно поломают? По документам получается - да! :-) Ну там еще есть всякое, лень выковыривать.
По деньгам. Оплачивал в два приема - аванс 50% и остаток перед доставкой. Счет расчитывается в УЕ и переводится в рубли по курсу ЦБ на день оплаты. Так у меня получилось ДВА разных дня оплаты, а курс взяли первый, то есть, тот, который больше (евро падает). Дескать, "день оплаты" - это когда расчитано. Думаю, что если бы евро подрастало, мнение было бы другим. Тем более, что там записано "Цена может быть изменена в одностороннем порядке, при изменении курса УЕ". Хм, "в одностороннем" - то есть любая сторона может ее поменять, и я тоже? :-) Ну не стал я мелочиться из-за 500 рублей, но в нашей, например, конторе, ревизоры и за копейку в подобном случае премии лишат напрочь.


Подоконники. Можно было выбрать импортный или "наш". У импортного, со слов, лучше покрытие - прочнее и термозащищеннее. Якобы, можно без вреда для покрытия затушить об него сигарету! Выбрал импортное, хоть дома и не курю! Но что-то я уже засомневался, что я там выбрал - в счете не видно, импорт или нет. Привезли какие-то безликие, почти без маркировки, без защитной пленки, как у Виктора. Может это "наши"?

Видно, что подоконник не очень плоский - на верхней стороне "просвечивает" профиль.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Маркировочка. Сделан в сентябре, заламинирован в октябре. А где и кем?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Короче, с предвкушением и ужасом жду завтрашнего дня :-)


[Сообщение изменено пользователем 13.12.2007 15:07]
0
Zem (чего хотеть-та?!)
Сегодня - день установки! Мог бы быть....
Утром позвонили и, глубоко извинившись, сообщили, что заболел бригадир установщиков. Другой бригады нет, ибо расписано все на недели вперед. Еще раз извините, но... переносим на понедельник! Конец связи....

Это УЖАСНО! Моя плакаль и плакает до сих пор! :weep:
Вчерашний вечер и сегодняшнее утро были посвящены подготовительному "переводу жилого в нежилое". Вполне успешно, надо признать. Хата выглядит примерно так:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


В течение грядущих выходных было запланировано провести обратный процесс, для чего в помощь к старикам-родителям была спешно выписана из деревни теща. Сейчас они все весело так проживают в оставшейся комнате, куда свалена вся лишняя мебель и прочие комнатные растения.
Ну что ж, впереди - несколько незабываемых дней! Может ремонт пока сделать? :vis: Нет, ну его к лешему! Уехать в гости надо срочно....

Ничего не имею против кого-либо. Сам я плотно повязан с медициной и все понимаю. Болезнь - штука злая и объективная. Так бывает, когда человек, проснувшись утром, вдруг понимает, что работать сегодня - не судьба. Не для всех видов деятельности болезни фатальны - сам месяц назад, не беря бльничный, спустя неделю после операции, поскрипывая зубами от боли, ездил на неделю в командировку. Там и швы сняли... Но устанавливать окна я бы в том состоянии явно не стал бы.

Короче, ПЯ, ПЯ и еще раз ПЯ.... Поплачьте со мною, други! :weep:
0
Петp
От пользователя Zem (надорвавшийся)
этот кошмар
Не переживайте, всё будет хорошо :-)

От пользователя Zem (надорвавшийся)
есть-таки заметное изменение цвета.

Это оно и есть
От пользователя Zem (надорвавшийся)
Обнаружил также дренажные отверстия в верхней перекладине профиля. Достаточно кондовенько сделано, похоже на "рацуху". Создается впечатление, что конструктором такое исходно не задумывалось, ибо кругом уплотнения, все герметично, а тут - нате, дырко!
Это не дренаж, а так называемая декомпрессия. Сверлится не руками и не по спец указанию конструктора , а регламентируется "папкой переработчика", то бишь производителем профиля, и заложено в программу обрабатывающего центра и зависит от ширины рамы и пр.

От пользователя Zem (надорвавшийся)
но зато место стыка имеется так вот, прямо посредине! Причем у одного из пакетов таких стыков два. Из остатков собирали? И через эту щель аргон не улетучивается? Ну-ну... Что ж, надеюсь, собссно герметизация где-то там, вокруг
Рамка Ти Джи Ай , у нас гнется автоматом из 6 метровых хлыстов, стык осуществляется с помощью стального (в отличие от полимерных уголков он не пропускает газ) соединителя и герметизируется по наруже рамки. Два стыка образуется , когда на одном "перимерте" заканчивается один хлыст и начинается другой .


От пользователя Zem (надорвавшийся)
Ничего про "установку по ГОСТу" там нет, а есть пункт про некие Территориальные градостроительные нормы Свердловской области 55-305-2006.
ТГН составлен на основе ГОСТа.

От пользователя Zem (надорвавшийся)
"Риск случайной гибели или повреждения изделий несет Заказчик с момента фактической передачи ему изделий Исполнителем по товарной накладной". Вот мне их щас привезли, накладную вручили и с этого момента весь риск мой? Даже если завтра установщики случайно поломают?
Ну зачем Вы так, :weep: просто были случаи, приезжаем на монтаж, а стеклопакет разбит и хозяева говорят - так и было . Вот и подстраховались. Монтаж же "случайной " гибелью назвать нельзя , поэтому , если что-то случится с окнами в его процессе - головняки наши.

От пользователя Zem (надорвавшийся)
Думаю, что если бы евро подрастало, мнение было бы другим
Нет

От пользователя Zem (надорвавшийся)
Маркировочка. Сделан в сентябре, заламинирован в октябре. А где и кем?
23 sep 07 dec 101 14:17 p 557 расшифровывается как :
изготовлен 23,09,2007; декёнинк; цвет 101(по ихнему каталогу) в 14часов 17 минут ; Профиль № 557 (опять же по ихнему каталогу).
Надеюсь всё у нас получится ;-)
0
Глвный Нчльнк По Упрвлню Сглсв...
От пользователя Zem (надорвавшийся)
Привезли какие-то безликие, почти без маркировки, без защитной пленки,

судя по фоткам и маркировке это

От пользователя Zem (надорвавшийся)
импортный
0
О! Моя тема живее всех живых.
А я уж и забыл про свои окна. Они как родные вписались в интерьер квартиры, как буд-то там всегда и жили.
Удачи всем кто хочет поставить, ставит или уже поставил окна.
Ура!
2 / 1
Zem (чего хотеть-та?!)
От пользователя Петp
Не переживайте, всё будет хорошо
Мы ведь приложим к этому все усилия, не так ли? ;-)
Сам свои посты перечитываю и чувствую, что сквозит некий наезд. Поверьте, это не так! Каких-либо реальных претензий у меня нет. Просто рассуждения, вызванные вынужденным простоем и напряженностью момента. Что ж, никто не заставлял меня окна менять!

Про подоконник все понял! Не сказал, что по телефону мне сообщили и "приятную" новость - что подоконник "тот самый" и защитную пленку сейчас снимают для проверки качества, ибо недавно были прецеденты брака. Просто на макете мне казалось, что профиль немного другой и на фотках Виктора я не видел "волны" по поверхности. Ну чтоб ее было видно, это тоже надо постараться!
От пользователя Петp
Это не дренаж, а так называемая декомпрессия.
А разве нижние овально-дренажные отверстия не справляются в этой задачей? Тогда уж вывести их можно внутрь профиля, а не на пыльную улицу. Ну это опять мои "конструкторские домыслы", не принимайте всерьез! :-D
От пользователя Петp
Ну зачем Вы так, просто были случаи, приезжаем на монтаж, а стеклопакет разбит и хозяева говорят - так и было .
см. п.3.4.3., хотя он тоже немного "хромает" см. ниже.

Договор (сижу вот, читаю от нечего делать).
"П. 2.2. Цена Договора определяется в Заказа.... " - не по-русски как-то :-)
"П. 9.8. оговор будет считаться исполненным..." - по-русски, но... :-)
"П. 3.4.3. ... В случае обнаружения явных недостатков в "Изделиях" сообщить об этом "Исполнителю" в письменной форме до начала производства монтажа..." - то есть, сегодня мне их привезли, я их должен все внимательно осмотреть, сверить обнаруженные недостатки с непредоставленными мне критериями "явности" и сегодня же отправить заказное письмо или явиться в администрацию лично и передать письмо под роспись делопроизводителю? Ибо иначе уже завтра придут монтировать. Согласитесь, что буквально нужно делать именно так! Предлагаю пересмотреть, хотя бы, аналогично п.3.2.5 "известить ... телефонограммой или посредством факсимильной связи..."
0
Петp
От пользователя Zem (надорвавшийся)
Мы ведь приложим к этому все усилия, не так ли?
У меня уже с утра из-за срыва Вашего монтажа полголовы поседело, а другую всю пеплом засыпал. Действительно "заказанная" Вами бригада потеряла бойца, а других ну нету и хоть тресни. Да и посылать на засвеченный в инете заказ не САМЫХ САМЫХ , согласитесь боязно
;-) .
Про договор согласен, подкорректируем.
От пользователя Zem (надорвавшийся)
А разве нижние овально-дренажные отверстия не справляются в этой задачей?

Если честно , то меня этот вопрос мучает уже 10 лет. Кроме туманных и очень заумных рассуждений о каких то там нагрузках, завихрениях и пр.я не услыхал и их не понял. Но изготовтель этих отверстий , как и ГОСТ кстати , требует .
0
ZYURI
да ты чел. просто чудак на букву "М" , люди для тебя стараются, прогибаютя просто для тебя, а ты обсираешь их (извеняюсь за выражыние), ты придераешься к доровору, к курсу евро. На сколько я знаю весь заказ общитывается по курсу евро на день заказа+1%, а не когда ты решил оплатить! Спецремстрой салидная фирма, лучшая в городе! Я у них себе окна заказывал и очень доволен! Будь проще и люди к тебе потянуться, не буть таким педатичным, не напрягай людей! :cool:
1 / 11
да вообще упасибог оттакого клиента..

мне неделю назад Аланд поставил,века 71мм-даже испугаться не успела ,все чотко и пупер))))хотя и дороже чем в СРС..
0 / 3
Zem (чего хотеть-та?!)
От пользователя ZYURI

От пользователя °му & му°``*•жду ребенка`*•

Кто все эти люди? Тема не для вас!
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.