А есть среди нас железнодорожники? Лучше - автоматчики ж/д.
s
sesh
23:25, 08.08.2007
выходной вроде как правильнее
точно точно
H
Hvost
23:27, 08.08.2007
ЦП-566 ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ ПЕРЕЕЗДОВ
Красные мигающие сигналы (огни) на светофорах включаются с момента вступления поезда на участок приближения и через время, определенное расчетом, брусья шлагбаумов плавно опускаются в горизонтальное положение. Автоматические шлагбаумы должны оставаться закрытыми, а красные сигналы (огни) светофоров должны быть включенными (гореть) до полного освобождения переезда поездом.
При полном освобождении переезда поездом заградительные брусья автоматических шлагбаумов поднимаются в вертикальное положение, после чего красные сигналы (огни) на светофорах выключаются.
Т. о. насчёт
Красные мигающие сигналы (огни) на светофорах включаются с момента вступления поезда на участок приближения и через время, определенное расчетом, брусья шлагбаумов плавно опускаются в горизонтальное положение. Автоматические шлагбаумы должны оставаться закрытыми, а красные сигналы (огни) светофоров должны быть включенными (гореть) до полного освобождения переезда поездом.
При полном освобождении переезда поездом заградительные брусья автоматических шлагбаумов поднимаются в вертикальное положение, после чего красные сигналы (огни) на светофорах выключаются.
Т. о. насчёт
светофор должен гаснуть одновременно с подъемом шлагбаума
не сказано ни чего.
P
PaulShark
10:04, 09.08.2007
Если скорость проходящего состава медленная то потухнут поздно, а если быстро проскочит то почти одновременно все тухнет!!!
D
2D*V
10:34, 09.08.2007
Задержка есть, но по времени не регламентируется( Выставляли 2-4 с). Действительно зависит от конструкции светофора.
А так то горит красный - движение запрещенно и не важно в каком положении шлагбаум. Вот на счёт 2-5 чел. успевших проскочить очень спорно. Или Шумахеры блин, или СЦБисты накосячили.
А так то горит красный - движение запрещенно и не важно в каком положении шлагбаум. Вот на счёт 2-5 чел. успевших проскочить очень спорно. Или Шумахеры блин, или СЦБисты накосячили.
11:05, 09.08.2007
А так то горит красный - движение запрещенно и не важно в каком положении шлагбаум.
угу
вот на х-образных перекрестках тоже нельзя ехать на красный, даже если по пересекаемой дороге нет движения.
полный аналог.
t
tm
11:45, 09.08.2007
Но, поднятие шлагбаума после прохождения поезда означает, что в перпендикулярном направлении движения больше нет. А раз так, то проезд через переезд после подняти шлагбаума не влияет на безопасность дорожного движения. И действия ИДПС являются
элементарным разводом.
хоть и немного в сторону. отсутствие автомобилей на пересекаемой дороге не разрешает пересечения перекрестка на красный свет и не влияет на безопасность дорожного движения.
а еще, чисто теоретически, может быть такая ситуация - горит красный, шлагбаум поднялся, красный продолжает гореть, шлагбаум опустился.
11:54, 09.08.2007
а еще, чисто теоретически
даже и практически, особенно на заводских путях, к примеру.
там маневровые туда - сюда шнырять могут
в родном городе так тепловоз с фурой встретился недавно
S
SergereAKa
12:29, 09.08.2007
даже и практически, особенно на заводских путях, к примеру
И даже не на заводских, а на магистральных. пару раз на такое нарывался, при этом пауза была побольше чем несколько секунд.
А пос сути, лучше наверно в железнодорожный институт обратиться (или академию, или как там он сейчас называется) , на ФУПП - факультет управления процессами перевозок (может сейчас и по другому называется). По кафедре не могу сказать, куда имено. у меня другой факультет был.
P
PaulShark
12:34, 09.08.2007
Я с ФУППА!! ;-) нас задержкам сфетофора не учили!!!!
K
KOT(OH)
12:38, 09.08.2007
[Сообщение удалено пользователем 09.08.2007 12:45]
B
Basilio (V^3)
12:46, 09.08.2007
Возможно, задержка светофора как-то связана с прохождением составом блок-участка
Не связана ...
Прохождение и освобождение блок-участка - НЕОБХОДИМОЕ условие
И для поднятия шлагбаума
И для погасания светофора.
Еще проще - если поезд (или вагон отцепился) еще не уехал,
ни светофор не погаснет, ни шлагбаум не поднимется ...
14:11, 09.08.2007
Уважаемые коллеги!
Вот что пока выяснил я. Светофор выключается с помощью реле переключателей, когда поднимутся ОБА шлагбаума. На практике один из шлагбаумомв подниается несколько быстрее другого. При этом возникает ситуация, когда С ОДНОЙ стороны светофор гаснет с небольшой задержкой после поднятия шлагбаума.
Дежурные на переездах подобные "нарушения" за нарушения не считают и в журнал учета нарушений не вносят.
Если что не так, опровергайте.
С уважением, Георгий (Вилыч)
Не связа
Вот что пока выяснил я. Светофор выключается с помощью реле переключателей, когда поднимутся ОБА шлагбаума. На практике один из шлагбаумомв подниается несколько быстрее другого. При этом возникает ситуация, когда С ОДНОЙ стороны светофор гаснет с небольшой задержкой после поднятия шлагбаума.
Дежурные на переездах подобные "нарушения" за нарушения не считают и в журнал учета нарушений не вносят.
Если что не так, опровергайте.
С уважением, Георгий (Вилыч)
P
PL763
14:47, 09.08.2007
Дежурные на переездах подобные "нарушения" за нарушения не считают
А доблестные сотрудники ГИБДД - считают. Так, может, лучше ориентироваться на мнение "карательных органов"? Неужели нельзя дождаться, когда красные огни погаснут? Те кто "стартует" ССЗБ.
Но 5 машин - что-то многовато будет (кстати, если они единым фронтом выступят в суде - может что-то получиться, или нет?)
T
Talking_head
15:07, 09.08.2007
Добрый день, могу посоветовать девушку, которую многие на этом форуме знают под ником Life - Светлана. Однокласница, впоследствии учились в ЖД инсте.
D
2D*V
15:20, 09.08.2007
По ПДД всётаки запрещающим (разрешающим) движение является сигнал светофора, а не закрытый (открытый) шлагбаум. Формально ИДПС правы. И не водителю решать на достаточное ли расстояние удалился проехавшый поезд. А если двухпутка???
Смоделируем ситуацию: Поезд прошёл - шлагбаум открылся ( светофор ещё не погас) и тут же на втором пути появляется встречный поезд ( светофор загорается раньше чем опускается шлагбаум, для того что бы Вас не прихлопнуло им если Вы не успели затормозить перед светофором). И , в этом случае, если стартонуть ситуация может быть плачевная. Кстати и бывала не раз, после стали делать барьеры.
Смоделируем ситуацию: Поезд прошёл - шлагбаум открылся ( светофор ещё не погас) и тут же на втором пути появляется встречный поезд ( светофор загорается раньше чем опускается шлагбаум, для того что бы Вас не прихлопнуло им если Вы не успели затормозить перед светофором). И , в этом случае, если стартонуть ситуация может быть плачевная. Кстати и бывала не раз, после стали делать барьеры.
B
Boroda
16:21, 09.08.2007
Утверждаю
Заместитель Министра
путей сообщения
Российской Федерации
В.Т.СЕМЕНОВ
1 июля 2000 г. N ЦП-774
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ТЕКУЩЕМУ СОДЕРЖАНИЮ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО ПУТИ
(в ред. указаний МПС РФ от 30.05.2001 N С-950у,
от 29.03.2002 N С-264)
3.6. Железнодорожные переезды
3.6.1. Согласно ПТЭ железнодорожные переезды (далее - переезды) в зависимости от интенсивности движения железнодорожного и автомобильного транспорта делятся на четыре категории. Установление категорийности, порядок содержания и обслуживания переездов определяются Инструкцией по эксплуатации железнодорожных переездов МПС России.
(в ред. указания МПС РФ от 30.05.2001 N С-950у)
Все переезды I и II категорий, а также переезды III и IV категорий, расположенные на участках, оборудованных продольными линиями электроснабжения, или имеющие вблизи другие постоянные источники электроснабжения, должны иметь электрическое освещение, а в необходимых случаях оборудоваться прожекторными установками для осмотра проходящих поездов.
3.6.2. Переезды, обслуживаемые дежурным работником, должны иметь радиосвязь с машинистами поездных локомотивов и специального самоходного подвижного состава, прямую телефонную связь с ближайшей станцией или постом, а на участках, оборудованных диспетчерской централизацией, - с поездным диспетчером.
(в ред. указания МПС РФ от 30.05.2001 N С-950у)
3.6.3. Переезды должны иметь типовой настил и подъезды, огражденные столбиками или перилами. На подходах к переездам должны быть предупредительные знаки: со стороны подхода поездов - сигнальный знак С (свисток), со стороны автомобильной дороги - знаки, предусмотренные в Инструкции по эксплуатации железнодорожных переездов в соответствии с Правилами дорожного движения. Перед переездом, не обслуживаемым дежурным работником, с неудовлетворительной видимостью со стороны подхода поездов должен устанавливаться дополнительный сигнальный знак "С".
3.6.4. Дистанции пути обеспечивают исправное содержание участка автомобильной дороги в границах переезда, настилов, проезжей части междупутья переезда, изолирующих стыков, рельсовых соединителей на переездах, габаритных ворот перед искусственными сооружениями железной дороги, под которыми разрешен проезд транспортных средств, и других путевых обустройств в границах переезда.
Дистанции пути по заводским чертежам изготавливают брусья автоматических шлагбаумов и электрошлагбаумов и обеспечивают ими переезды, заменяют механизированные и запасные шлагбаумы, электролампы в зданиях переездных постов и сигнальных фонарях механизированных шлагбаумов.
Дистанции сигнализации и связи обеспечивают исправное содержание и работу шлагбаумов, световозвращателей на брусьях, переездной и заградительной сигнализации, телефонной (радио) связи, замену шлагбаумов со световозвращателями на них.
Дистанции электроснабжения обеспечивают бесперебойное электроснабжение переездов, исправность наружных электросетей, прожекторных установок, автоматическое включение и отключение наружного освещения, получение и замену электроламп наружного освещения, в том числе и в прожекторных установках.
3.6.5. Ремонт путевых устройств на переездах осуществляется в плановом порядке силами дистанции пути.
Путевые работы, при которых нарушается действие автоматики на переездах, должны быть согласованы с начальником дистанции сигнализации и связи.
Ремонт автоматических (полуавтоматических) шлагбаумов, электрошлагбаумов, переездной и заградительной сигнализации на переездах выполняется работниками дистанции сигнализации и связи.
3.6.6. Переезды должны содержаться в соответствии с требованиями Инструкции по эксплуатации железнодорожных переездов МПС России.
Заместитель Министра
путей сообщения
Российской Федерации
В.Т.СЕМЕНОВ
1 июля 2000 г. N ЦП-774
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ТЕКУЩЕМУ СОДЕРЖАНИЮ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО ПУТИ
(в ред. указаний МПС РФ от 30.05.2001 N С-950у,
от 29.03.2002 N С-264)
3.6. Железнодорожные переезды
3.6.1. Согласно ПТЭ железнодорожные переезды (далее - переезды) в зависимости от интенсивности движения железнодорожного и автомобильного транспорта делятся на четыре категории. Установление категорийности, порядок содержания и обслуживания переездов определяются Инструкцией по эксплуатации железнодорожных переездов МПС России.
(в ред. указания МПС РФ от 30.05.2001 N С-950у)
Все переезды I и II категорий, а также переезды III и IV категорий, расположенные на участках, оборудованных продольными линиями электроснабжения, или имеющие вблизи другие постоянные источники электроснабжения, должны иметь электрическое освещение, а в необходимых случаях оборудоваться прожекторными установками для осмотра проходящих поездов.
3.6.2. Переезды, обслуживаемые дежурным работником, должны иметь радиосвязь с машинистами поездных локомотивов и специального самоходного подвижного состава, прямую телефонную связь с ближайшей станцией или постом, а на участках, оборудованных диспетчерской централизацией, - с поездным диспетчером.
(в ред. указания МПС РФ от 30.05.2001 N С-950у)
3.6.3. Переезды должны иметь типовой настил и подъезды, огражденные столбиками или перилами. На подходах к переездам должны быть предупредительные знаки: со стороны подхода поездов - сигнальный знак С (свисток), со стороны автомобильной дороги - знаки, предусмотренные в Инструкции по эксплуатации железнодорожных переездов в соответствии с Правилами дорожного движения. Перед переездом, не обслуживаемым дежурным работником, с неудовлетворительной видимостью со стороны подхода поездов должен устанавливаться дополнительный сигнальный знак "С".
3.6.4. Дистанции пути обеспечивают исправное содержание участка автомобильной дороги в границах переезда, настилов, проезжей части междупутья переезда, изолирующих стыков, рельсовых соединителей на переездах, габаритных ворот перед искусственными сооружениями железной дороги, под которыми разрешен проезд транспортных средств, и других путевых обустройств в границах переезда.
Дистанции пути по заводским чертежам изготавливают брусья автоматических шлагбаумов и электрошлагбаумов и обеспечивают ими переезды, заменяют механизированные и запасные шлагбаумы, электролампы в зданиях переездных постов и сигнальных фонарях механизированных шлагбаумов.
Дистанции сигнализации и связи обеспечивают исправное содержание и работу шлагбаумов, световозвращателей на брусьях, переездной и заградительной сигнализации, телефонной (радио) связи, замену шлагбаумов со световозвращателями на них.
Дистанции электроснабжения обеспечивают бесперебойное электроснабжение переездов, исправность наружных электросетей, прожекторных установок, автоматическое включение и отключение наружного освещения, получение и замену электроламп наружного освещения, в том числе и в прожекторных установках.
3.6.5. Ремонт путевых устройств на переездах осуществляется в плановом порядке силами дистанции пути.
Путевые работы, при которых нарушается действие автоматики на переездах, должны быть согласованы с начальником дистанции сигнализации и связи.
Ремонт автоматических (полуавтоматических) шлагбаумов, электрошлагбаумов, переездной и заградительной сигнализации на переездах выполняется работниками дистанции сигнализации и связи.
3.6.6. Переезды должны содержаться в соответствии с требованиями Инструкции по эксплуатации железнодорожных переездов МПС России.
B
Basilio (V^3)
10:51, 10.08.2007
Дежурные на переездах подобные "нарушения" за нарушения не считают
А кто считает это нарушением?
з.ы. Георгий Вилович - СКАЖИТЕ О КАКОМ ПЕРЕЕЗДЕ идет речь ...
Если это "Лестех", то там однопутка, и если поезд прошел - шлагбаум опуститься по новой на новый поезд НЕ МОЖЕТ ...
т.к. если шлагбаум поднялся - то поезд УЖЕ уехал,
а встречный по однопутке сразу-же поехать не может
По ПДД всётаки запрещающим (разрешающим) движение является сигнал
светофора, а не закрытый (открытый) шлагбаум
Мое личное мнение - ГОРИТ КРАСНЫЙ - стой.
D
2D*V
10:53, 10.08.2007
Мое личное мнение - ГОРИТ КРАСНЫЙ - стой.
Ну дык и я о том же!!!
Т
Тимур Хромой
11:07, 10.08.2007
шлагбаум поднимается, радостные водители стартую
все они двое-пятеро въехали на переезд на краный сигнал светофора
останавливают ИДПС и радостно сообщают, что светофор гаснет через некоторое время после поднятия шлагбаума, поэтому все они двое-пятеро въехали на переезд на краный сигнал
не вижу никакой
Проблема
светофор должен гаснуть одновременно с подъемом шлагбаума или даже немного раньше
он должен гаснуть чуточку позже, когда оба шлагбаума подняты, замыкаются контакты и сфетофор "горит зелёным".
На практиске, за счёт того, что оборудование старое, происходят "глюки", выражающиеся в небольшой задержке.
Поэтому нетерпеливые Шумахеры, для которых пара секнуд решают всё, не должны жалеть о штрафах для ГиБДД, ИМХО.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.