Новый вид аферы: кредиты и машины

Верховный суд РФ недавно принял очень неожиданное решение - теперь должниками банков могут стать даже те люди, кто купил машину (или квартиру) на вторичном рынке у мошенников. То есть, если вы приобрели, к примеру, подержанную иномарку, кредит по которой не был выплачен полностью, то именно вы становитесь "наследником" всех долговых обязательств первого владельца.

Не верите? "Российская газета" сегодня написала об одном таком случае - некий столичный житель Михалев недавно получил извещение от судебного пристава, в котором говорилось о том, что по решению Хамовнического суда Москвы его автомобиль Skoda попадает под арест, потому что является залогом по кредиту, выданному некому гражданину Чубаню из Электростали. Причем владелец машины этого человека не знал - он купил свой автомобиль совсем у другого гражданина, который, как оказалось позднее, приобрел ее как раз у Чубаня.

В итоге, как пишет газета, судебные приставы изъяли автомобиль, а сам пострадавший в акте описи и ареста имущества был заранее "назван... должником банка и в конечном счете ответчиком в судебном процессе". Не помог даже Верховный суд, который решил, что прав в данном случае именно банк.

Оказалось, что некто Чубань купил машину в кредит, по условиям которого он должен был в течение 10 дней поставить машину на учет и предоставить банку оригинал паспорта транспортного средства, где в качестве собственника автомобиля указан заемщик. Однако в банк документы он не отдал, а вместо этого быстренько продал новую машину. Второй владелец, скорее всего сообщник Чубаня, не имеющий никакой собственности и, поэтому, не представляющий интерес для банка, продал машину следующему владельцу - нашему пострадавшему. После чего банк "вдруг" вспомнил про кредитные обязательства и предъявил претензии последнему собственнику автомобиля.

Как считает сам Михалев - он стал жертвой нового вида аферы, когда служащий банка выдает кредит своему "напарнику", тот покупает машину, перепродает ее "малоимущему" посреднику, а тот - "жертве". В конце "цепочки" банк изымает машину у последнего владельца через судебных приставов.

Причем для описанного в статье "РГ" господина Чубаня это, по сведениям газеты, уже шестой случай перепродажи кредитного автомобиля, а все кредиты им были получены в одном банке. Интересно также, что по словам Михалева, сейчас в том же Хамовническом суде на рассмотрении находится еще 4 точно таких же дела, по кредитам одного и того же банка.

Так что, покупая почти новую иномарку "с рук", будьте максимально внимательны и аккуратны!

http://auto.lenta.ru/blog/2007/07/23/credit/
4 / 0
yv88
От пользователя Mishа
Причем для описанного в статье "РГ" господина Чубаня это, по сведениям газеты, уже шестой случай перепродажи кредитного автомобиля, а все кредиты им были получены в одном банке

банк казел
22 / 1
баян, опсуждали уже
0 / 14
Guilty
От пользователя yv88™
банк казел

встречный иск к банку. м?..
3 / 0
DennisVV®
а как же на счет честного выгодопреобретателя? ;-)
0
От пользователя Guilty
встречный иск к банку. м?..

теоретически можно. Т.к. новый владелец купил авто законно, а вот за чистоту сделки отвечает тот человек который оформил справку счет. ИМХО банку надо привлечь за мошенничество того кому дали кредит
6 / 0
Из Определения Верховного суда:

При переходе права собственности на предмет залога к третьим лицам залогодержатель не утрачивает право обратить на нее взыскание.

В силу статьи 32 Федерального закона от 29 мая 1992 года "О залоге" (с последующими изменениями и дополнениями) залог сохраняет силу, если право собственности или полного хозяйственного ведения на заложенную вещь либо составляющее предмет залога право переходит к третьему лицу.

...переход права собственности не прекращает право залога: правопреемник залогодателя становится на его место. При этом каких-либо исключений, позволяющих освободить лицо, приобретшее заложенное имущество, от перешедших к нему обязанностей залогодателя на основании того, что при заключении договора купли-продажи оно не знало о наложенных на него обременениях, не предусмотрено.

Что касается правовых норм, содержащихся в статьях 301, 302 ГК РФ, то они регулируют правоотношения, связанные с истребованием собственником своего имущества из чужого незаконного владения, в том числе и от добросовестного приобретателя, и к возникшим по данному делу правоотношениям применены быть не могут.

С учетом этих требований закона независимо от перехода права собственности на вещь к третьим лицам залогодержатель не утрачивает право обратить на нее взыскание по долгу, а права третьего лица (нового приобретателя) могут быть защищены в рамках иных отношений - между новым приобретателем (третьим лицом) и бывшим собственником (залогодателем) по поводу возмещения продавцом убытков, причиненных при изъятии товара у покупателя третьими лицами по основаниям, возникшим до исполнения договора купли-продажи.
1 / 0
Дорогой Россиянин©
значит, дело пора заводить на этого Чубаня, раз засветился...
0
Gurman
дык пусть банк требует деньги у чубаня!!!
Ему же денег банк давал!!!
фигассе!
4 / 0
EvgE
ещё один повод писаль в справках-счёт и ДКП реальные суммы.
2 / 0
ВОВИК.
поразмыслив, пришел к выводу, что так-то все правильно. раз вещь с обремениями, то, значит, при отчуждении эти обремения сохраняются, а новый покупатель - лох. С другой стороны, если продавец гарантирует чистоту сделки, то потерпевшая сторона вправе потребовать возмещения убытков с него.
0
От пользователя Mishа
То есть, если вы приобрели, к примеру, подержанную иномарку, кредит по которой не был выплачен полностью, то именно вы становитесь "наследником" всех долговых обязательств первого владельца

Чушь несусветная.
1 / 0
Так сделка была совершена незаконно (из-за имеющегося обременения), и вроде как не имеет силы.
0
Billy2
надо сделать так . чтобы птс не отдавали владельцу, пока не погасит кредит. автосалон по кредитным оплатам сам передает птс напрямую в банк. вот только как получить номера без птс
0
Atropin™
по таким схемам люди не первый год работают....
берут кредит машиной .... типо теряют птс..... при помощи мусара его восстанавливают без отметок об обременении.... все.....
0
ВОВИК.
От пользователя Комсомолец
Так сделка была совершена незаконно (из-за имеющегося обременения)

все законно. Обременения вещи не влекут ничтожности сделки в отношении вещи. Читайте римское частное право.
1 / 0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
От пользователя Комсомолец
Так сделка была совершена незаконно (из-за имеющегося обременения), и вроде как не имеет силы.
А тогда зачем вообще фраза в ДКП "Автомобиль в залогеили под запрещением не состоит".
1 / 0
smel
да, а продавец - неимущий и у него ничего нет, это было предусмотрено Чубанем. И если даже в договоре купли было сказано, что имущество не в залоге. Попытка взыскать с посредника ни к чему не приведёт. Вот если всю цепочку договоров раскрутить и признать недействительной, то тогда наверное можно попрессоватьЧубаня, т.к. имущество у него наверняка есть, иначе ему кредит никто бы не дал.
0
От пользователя ВОВИК™
раз вещь с обремениями
Да ни вещь это вовсе с обременением, а человек.
0
Лидул Фентут
От пользователя Mishа
Оказалось, что некто Чубань купил машину в кредит, по условиям которого он должен был в течение 10 дней поставить машину на учет и предоставить банку оригинал паспорта транспортного средства, где в качестве собственника автомобиля указан заемщик. Однако в банк документы он не отдал, а вместо этого быстренько продал новую машину.

так он если доки в банк не отдал. Откуда у банка появились документы подтверждающие обеспечение? Дело тут не чисто...
Нет доков у банка, нет залога..действует в силе только кредитный договор..
1 / 0
Докси=
дааа... и как проверить? залог авто регистрируется только с соглашения сторон-это не является обязательным...
0
ВОВИК.
От пользователя Лидул Фентут™ (give me your em...
действует в силе только кредитный договор..

бывают смешанные (комбинированные) договоры, содержащие элементы договоров кредита и залога.
0
Лидул Фентут
От пользователя ВОВИК™
смешанные (комбинированные) договоры, содержащие элементы договоров кредита и залога.

не спорю. Но вэтом договоре должны быть прописаны, основные существенные реквизиты обеспечения+ копия ПТС или же сама ПТС. Или они задним числом составили этот договор....или же...
0
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Вообще, я так думаю, что покупателю надо стоять на том, что в момент продажи автомобиль в залоге не состоял, т.к. ПТС находился на руках.
1 / 0
Mishа
привлекать надо Чубаня и Ко. за подделку ПТС.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.