У России опять хотят отнять победу в мировой войне
Ш
Шеридан989™(Вампироубийца)
В газете «Ведомости» от 13 июля опубликовали статью обозревателя нью-йоркского журнала «Research» Алексея Байера «Картина мира: Война иными средствами». В ней автор рассматривает опыт военной кампании США в Ираке и последующую оккупацию этой страны, делая в результате мало кого сейчас шокирующий
вывод: «США рано или поздно унесут ноги из Ирака… без столь желанной Бушем победы».
Но особые чувства и изумление вызывает последний абзац, который мы приводим ниже полностью: «Строго говоря, единственная военная кампания последних 100 лет, завершившаяся победой и длительным прочным миром, — это победа западных союзников над странами оси Берлин — Рим — Токио. Эти страны не только были повержены на поле брани, но и сами стали надежными союзниками США. Но это как раз тот случай, когда военная победа была закреплена годами политики. И, конечно, экономики».
Знакомая до боли сказка! Доблестные «западные союзники» побеждают во Второй мировой войне, делая побежденные страны своими союзниками на долгие годы (особенно, конечно, Германскую Демократическую Республику). И ни слова о роли СССР в достижении этой победы! Ну прямо как у юмористов: «Каждый американец твердо уверен, что именно США победили Гитлера во время вьетнамской войны в Ираке…».
А русские, в то время как «доблестные» американцы и англичане победоносно громили Гитлера, получается, стояли себе в стороне. И не было ни битвы под Москвой, ни Сталинграда, ни Курской дуги, ни наконец взятия Берлина (советскими, а вовсе не союзническими войсками).
А между тем именно советские войска в долгой кровавой борьбе переломили хребет гитлеровской Германии и ее союзникам (Финляндии, Румынии, Австрии, Венгрии) и погнали немцев обратно – в их логово. А «западные союзники», увидев - как складывается ситуация, только к концу войны решились на высадку войск и открытие второго фронта в Европе. Гитлер бросил против них то, что было под рукой (лучшие части вермахта сражались против советских войск). И, тем не менее, немцы изрядно намяли бока союзничкам под Арденнами, после чего последние заметно поубавили спеси.
И разве не русские войска, уже после капитуляции Германии, приблизили окончательную победу в мировой войне, стремительно разгромив летом 1945 года самую крупную сухопутную группировку войск Японии – Квантунскую армию, дислоцированную в Китае и проведя ряд операций по освобождению Южного Сахалина и Курильских островов? А ведь тогда нашим войскам противостояли самые боеспособные части Японии.
Американцы, после того как японские пилоты знатно отделали их в Перл Харборе, не решались на крупные операции против японских войск. Они с японцами долго играли в военные салочки в Тихом океане, прыгая друг за другом по островам. И если бы не вмешательство СССР – кто его знает, на сколько бы все это затянулось.
«Гуманные» американцы же не придумали ничего умнее, чем шарахнуть атомными бомбами по Хиросиме и Нагасаки (единственный в истории пример боевого применения атомного оружия!).
Хотя кое-кто в Японии сегодня забывает об этой трагедии. А министр обороны Японии Фумио Кюма даже заявил недавно во всеуслышание, что атомная бомбардировка была «неизбежным окончанием Второй мировой войны», а потому он не держит зла на американцев. Более того – благодарен им, ибо по его мнению атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки помешала СССР захватить Японию. Вот так умудряются нынешние политики извратить картину мира!
А всевозможные байеры не устают твердить о победе «западных союзников» во Второй мировой войне. Не выйдет, господа хорошие. Победу русского народа во Второй мировой войне из истории не вычеркнуть!
пс. козлина этот байер , наверняка же из раши эмигрировал, трэйтор..
Но особые чувства и изумление вызывает последний абзац, который мы приводим ниже полностью: «Строго говоря, единственная военная кампания последних 100 лет, завершившаяся победой и длительным прочным миром, — это победа западных союзников над странами оси Берлин — Рим — Токио. Эти страны не только были повержены на поле брани, но и сами стали надежными союзниками США. Но это как раз тот случай, когда военная победа была закреплена годами политики. И, конечно, экономики».
Знакомая до боли сказка! Доблестные «западные союзники» побеждают во Второй мировой войне, делая побежденные страны своими союзниками на долгие годы (особенно, конечно, Германскую Демократическую Республику). И ни слова о роли СССР в достижении этой победы! Ну прямо как у юмористов: «Каждый американец твердо уверен, что именно США победили Гитлера во время вьетнамской войны в Ираке…».
А русские, в то время как «доблестные» американцы и англичане победоносно громили Гитлера, получается, стояли себе в стороне. И не было ни битвы под Москвой, ни Сталинграда, ни Курской дуги, ни наконец взятия Берлина (советскими, а вовсе не союзническими войсками).
А между тем именно советские войска в долгой кровавой борьбе переломили хребет гитлеровской Германии и ее союзникам (Финляндии, Румынии, Австрии, Венгрии) и погнали немцев обратно – в их логово. А «западные союзники», увидев - как складывается ситуация, только к концу войны решились на высадку войск и открытие второго фронта в Европе. Гитлер бросил против них то, что было под рукой (лучшие части вермахта сражались против советских войск). И, тем не менее, немцы изрядно намяли бока союзничкам под Арденнами, после чего последние заметно поубавили спеси.
И разве не русские войска, уже после капитуляции Германии, приблизили окончательную победу в мировой войне, стремительно разгромив летом 1945 года самую крупную сухопутную группировку войск Японии – Квантунскую армию, дислоцированную в Китае и проведя ряд операций по освобождению Южного Сахалина и Курильских островов? А ведь тогда нашим войскам противостояли самые боеспособные части Японии.
Американцы, после того как японские пилоты знатно отделали их в Перл Харборе, не решались на крупные операции против японских войск. Они с японцами долго играли в военные салочки в Тихом океане, прыгая друг за другом по островам. И если бы не вмешательство СССР – кто его знает, на сколько бы все это затянулось.
«Гуманные» американцы же не придумали ничего умнее, чем шарахнуть атомными бомбами по Хиросиме и Нагасаки (единственный в истории пример боевого применения атомного оружия!).
Хотя кое-кто в Японии сегодня забывает об этой трагедии. А министр обороны Японии Фумио Кюма даже заявил недавно во всеуслышание, что атомная бомбардировка была «неизбежным окончанием Второй мировой войны», а потому он не держит зла на американцев. Более того – благодарен им, ибо по его мнению атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки помешала СССР захватить Японию. Вот так умудряются нынешние политики извратить картину мира!
А всевозможные байеры не устают твердить о победе «западных союзников» во Второй мировой войне. Не выйдет, господа хорошие. Победу русского народа во Второй мировой войне из истории не вычеркнуть!
пс. козлина этот байер , наверняка же из раши эмигрировал, трэйтор..
Н
Народу мало и музыка не очень
в то время как «доблестные» американцы и англичане победоносно громили Гитлера
Бугага :-d
Ж
Жпчшц
Вам не пох, что там пишут бредоносцы?
Ш
Шеридан989™(Вампироубийца)
Вам не пох,
абиндно просто, если не в курсе - наши учебники истории под диктовку пиндосов собираются переделывать
Ш
Шеридан989™(Вампироубийца)
наши учебники истории
и так там уже много бредятины понаписано, у племянника читал
Н
Народу мало и музыка не очень
Вспомните ещё китайские атласы , где территория России помечена как временно окупированная :-)
Ш
Шеридан989™(Вампироубийца)
Из британской школьной программы изъяли упоминание о центральном персонаже национальной истории XX века - Уинстоне Черчилле. Точно такая же судьба постигла и других крупнейших деятелей прошедшего столетия – Иосифа Сталина, Адольфа Гитлера и Махатму Ганди. Согласно решению Министерства образования
страны, с сентября 2008 года эти исторические фигуры больше не останутся в плане для обязательного изучения, и их может не оказаться в учебниках, рассчитанных на среднюю школу. Таким способом нынешнее британское правительство намеревается привести процесс обучения, как они полагают, в соответствие с
задачами XXI века.
Забвение центральных персонажей мировой истории XX века мотивируется правящим правительством лейбористов «высокими соображениями». Дескать, нужно «идти в ногу с XXI веком», уделять первостепенное внимание более актуальным вопросам как то глобальное потепление, борьба с наркотиками, отмена рабства и т. п. Однако в подобном подходе заложен и основательный ревизионистский потенциал, возможность пересмотра ряда ключевых событий истории и, в том числе, смыслообразующих концепций, создающих фундамент национального сознания и национальной традиции.
Конечно, причины данного решения британского правительства следует искать в политической ситуации. А она в последние годы все в большей степени демонстрировала тот факт, что Британия разрывается между Европой и США. Отказ от собственного национального проекта, направленность на все большую интеграцию с крупными внешними центрами силы – США и ЕС - ведет к тому, что Великобритания все меньше становится субъектом международных отношений, и все больше их объектом. Как известно, только субъект может обладать в полной мере развитым самосознанием, объект же склонен ассоциировать себя с другими. И всякому разумному человеку понятно, что объект не вправе принимать решения и теряет контроль над собственной судьбой – его развитие направляется из внешних центров. Но где гарантия для страны того, что эти внешние центры будут проводить политику в интересах именно британцев, могут ли они рассчитывать на то, что эти интересы не станут разменной монетой в игре глобальных сил?
Уинстон Черчилль
К утрате собственного «я» для нации ведет торжество в образовании, политике и общественной сфере к безликой и беззубой политкорректности, основанной на неких абстрактных, глобально-общечеловеческих сюжетах и ценностях. Именно ее в настоящее время активно пытаются насадить в Европе хозяева «западного мира». На практике политкорректность, понимаемая в духе проамериканских правозащитных организаций, направлена на то, чтобы затруднить высказывание каких-либо интересов, политических и идеологических концепций, которые идут вразрез с точкой зрения «мирового гегемона». Она становится непреодолимым препятствием для реализации столь активно пропагандируемого западными «демократизаторами» принципа свободы слова. Парадокс, но в тех странах, где этот принцип родился, свободы слова становится все меньше и меньше. Чуть-чуть уклонился в сторону от доминирующего дискурса – и ты уже рискуешь. Там задел «черных», здесь «голубых», тут обидел бывшие колонии, там пренебрег мнением заокеанского «партнера» – в общем, простора для высказываний практически не остается. В такой ситуации фигуры вроде Черчилля или Генриха VIII (его тоже исключили из программы) оказываются «лишними» - они выламываются из глобально-политкорректного дискурса.
В результате открывается простор для размывания национального самосознания и национальных интересов. Причем этот процесс характерен не только для Великобритании, но и для многих других стран так называемой «старой Европы» - Франции, Германии и других. Это не говоря уже о Европе Восточной, где в большинстве стран национальной истории вообще как таковой не было (например, такие «нации» как эстонцы, латыши, словенцы, македонцы и прочие берут свое начало в XX веке). Это значит, что под хор политкорректных любезностей и заверений в стиле «диалог продолжается», «партнерство развивается», многие старые европейские нации деградируют, теряют свою субъектность.
Здесь и возникают поползновения к тому, чтобы заменить ключевых персонажей собственной истории и даже национальных героев на некие безликие политкорректные темы и фигуры. Темы эти, конечно, тоже важные и нужные, но едва ли они способны заменить фундамент мировоззрения, который задается изучением основных событий и деятелей национальной истории. Господство безликого глобализма и американских ценностей в общественной сфере, СМИ и, отчасти, образовании уже привело к тому, что европейцы теряют чувство реальности, не понимают процессов, происходящих в мире, особенно за пределами так называемого «цивилизованного сообщества». Неспособность США установить порядок в Афганистане, Ираке и Косово, похоже, была неожиданностью для многих в Лондоне и Париже. О культуре и логике других, незападных цивилизаций, таких как ислам, Китай, Россия в европейских странах имеют самое отдаленное представление.
Здесь коренятся и многие политические перекосы, которые мы наблюдаем – люди становятся более подверженными внешнем манипуляциям, источником которых сложит СМИ. С одной стороны, любое проявление самостоятельности со стороны России в Европе готовы воспринимать как некую катастрофу, охотно верят в тиражируемую западными изданиями страшилку о мифической «русской угрозе». С другой стороны, такой вопиющий факт вмешательства в вопросы коллективной европейской безопасности со стороны США как размещение ПРО в Польше и Чехии встречает крайне вялую реакцию. Четко и ясно заявить: «господа американцы, нам не нужно ваше ПРО в Европе» у европейцев не поворачивается язык – для них это звучит слишком «неполиткоректно».
Есть и еще один аспект ситуации: удаление из школьной программы центральных персонажей истории XX века (Черчилля, Сталина, Гитлера) ведет к возможному переосмыслению ее главного события – Второй мировой войны. А это уже непосредственно задевает интересы России. Нашими восточноевропейскими «партнерами» уже давно предпринимаются попытки переоценки событий новейшей истории, имеющие целью объявить главным злодеем Европы не Гитлера, а Сталина; не Германию, а СССР. После ревизии школьных программ в Британии, путь для этого открывается и в Западной Европы, где до сих пор довольно скептически относились к попыткам приравнять советский строй к фашизму. И без того подернутые туманной дымкой и завесой релятивистского подхода, события Второй мировой войны в сознании рядового западного обывателя открывается широкий простор для манипуляций. Причем манипуляций самого гнусного свойства: в ранг официально приемлемых версий истории могут быть возведены измышления различного рода фальсификаторов вроде Суворова-Резуна.
Сейчас Великобритания находится перед выбором: либо она прилагает усилия для продолжения собственной национальной традиции как одной из ведущих мировых держав, играющих ключевую роль в мировой политике, либо же она превращается в своего рода буферное государство или маятник, качающийся между Европой и Америкой. Последнее, заметим, довольно жалкое зрелище для великой державы, особенно, учитывая тот факт, что еще каких-то полвека назад во владениях британской короны, как гласит поговорка, «никогда не заходило солнце».
Собственная британская идентичность подвергается размыванию – отсюда и возникают подобные попытки своего рода коллективного забвения основных событий национальной истории. Но, при этом необходимо подчеркнуть, что история и национальная идентичность - это не просто какой-то пережиток прошедшей эпохи или выдумка националистов с целью реализации собственных политических целей. Они являются идеологическим стержнем государства. Если этот стержень пропадает – государству также угрожает распад.
Великобритании в этом отношении есть о чем беспокоиться. В составе Соединенного Королевства находится Шотландия, Уэльс и Северная Ирландия (Ольстер). Ольстерская проблема у всех на слуху, однако, есть еще и потенциальная опасность отделения Шотландии. Пока сами шотландцы относятся к подобной идее довольно индифферентно, однако, что характерно, такое же отношение наблюдается по данным опросов и у англичан. Большинство из них довольно равнодушно относятся к перспективе обретения Шотландией «самостийности». А это – уже довольно тревожный симптом, который говорит о размывании традиционной идеологии государства. Пока что проблема является не слишком актуальной (вряд ли Шотландия станет второй Чечней), однако в будущем ситуация может измениться.
(С)Павел Захаров
Факты:
Изъятие Уинстона Черчилля из школьной программы уже вызвало резко негативную реакцию британской прессы, консерваторов и всех тех, кто знает и ценит историю страны. Внук самого Черчилля, член британского парламента Николас Соамз (Nicholas Soames), назвал проводимую меру «безумием». Противники правительственной реформы указывают, что эта фигура неразрывно связана с наиболее славной страницей британской истории – победой во Второй мировой войне. Черчилль был непримиримым борцом против фашизма. Большинство граждан страны считают его самым великим британцем за всю историю
ЗЫ. Сорри что много букв, много родственников и сражалось и погибло в ВОВ. Такие пасквили читать - обидно, за них обидно. В москве собираются акцию супротив новых учебников...
Забвение центральных персонажей мировой истории XX века мотивируется правящим правительством лейбористов «высокими соображениями». Дескать, нужно «идти в ногу с XXI веком», уделять первостепенное внимание более актуальным вопросам как то глобальное потепление, борьба с наркотиками, отмена рабства и т. п. Однако в подобном подходе заложен и основательный ревизионистский потенциал, возможность пересмотра ряда ключевых событий истории и, в том числе, смыслообразующих концепций, создающих фундамент национального сознания и национальной традиции.
Конечно, причины данного решения британского правительства следует искать в политической ситуации. А она в последние годы все в большей степени демонстрировала тот факт, что Британия разрывается между Европой и США. Отказ от собственного национального проекта, направленность на все большую интеграцию с крупными внешними центрами силы – США и ЕС - ведет к тому, что Великобритания все меньше становится субъектом международных отношений, и все больше их объектом. Как известно, только субъект может обладать в полной мере развитым самосознанием, объект же склонен ассоциировать себя с другими. И всякому разумному человеку понятно, что объект не вправе принимать решения и теряет контроль над собственной судьбой – его развитие направляется из внешних центров. Но где гарантия для страны того, что эти внешние центры будут проводить политику в интересах именно британцев, могут ли они рассчитывать на то, что эти интересы не станут разменной монетой в игре глобальных сил?
Уинстон Черчилль
К утрате собственного «я» для нации ведет торжество в образовании, политике и общественной сфере к безликой и беззубой политкорректности, основанной на неких абстрактных, глобально-общечеловеческих сюжетах и ценностях. Именно ее в настоящее время активно пытаются насадить в Европе хозяева «западного мира». На практике политкорректность, понимаемая в духе проамериканских правозащитных организаций, направлена на то, чтобы затруднить высказывание каких-либо интересов, политических и идеологических концепций, которые идут вразрез с точкой зрения «мирового гегемона». Она становится непреодолимым препятствием для реализации столь активно пропагандируемого западными «демократизаторами» принципа свободы слова. Парадокс, но в тех странах, где этот принцип родился, свободы слова становится все меньше и меньше. Чуть-чуть уклонился в сторону от доминирующего дискурса – и ты уже рискуешь. Там задел «черных», здесь «голубых», тут обидел бывшие колонии, там пренебрег мнением заокеанского «партнера» – в общем, простора для высказываний практически не остается. В такой ситуации фигуры вроде Черчилля или Генриха VIII (его тоже исключили из программы) оказываются «лишними» - они выламываются из глобально-политкорректного дискурса.
В результате открывается простор для размывания национального самосознания и национальных интересов. Причем этот процесс характерен не только для Великобритании, но и для многих других стран так называемой «старой Европы» - Франции, Германии и других. Это не говоря уже о Европе Восточной, где в большинстве стран национальной истории вообще как таковой не было (например, такие «нации» как эстонцы, латыши, словенцы, македонцы и прочие берут свое начало в XX веке). Это значит, что под хор политкорректных любезностей и заверений в стиле «диалог продолжается», «партнерство развивается», многие старые европейские нации деградируют, теряют свою субъектность.
Здесь и возникают поползновения к тому, чтобы заменить ключевых персонажей собственной истории и даже национальных героев на некие безликие политкорректные темы и фигуры. Темы эти, конечно, тоже важные и нужные, но едва ли они способны заменить фундамент мировоззрения, который задается изучением основных событий и деятелей национальной истории. Господство безликого глобализма и американских ценностей в общественной сфере, СМИ и, отчасти, образовании уже привело к тому, что европейцы теряют чувство реальности, не понимают процессов, происходящих в мире, особенно за пределами так называемого «цивилизованного сообщества». Неспособность США установить порядок в Афганистане, Ираке и Косово, похоже, была неожиданностью для многих в Лондоне и Париже. О культуре и логике других, незападных цивилизаций, таких как ислам, Китай, Россия в европейских странах имеют самое отдаленное представление.
Здесь коренятся и многие политические перекосы, которые мы наблюдаем – люди становятся более подверженными внешнем манипуляциям, источником которых сложит СМИ. С одной стороны, любое проявление самостоятельности со стороны России в Европе готовы воспринимать как некую катастрофу, охотно верят в тиражируемую западными изданиями страшилку о мифической «русской угрозе». С другой стороны, такой вопиющий факт вмешательства в вопросы коллективной европейской безопасности со стороны США как размещение ПРО в Польше и Чехии встречает крайне вялую реакцию. Четко и ясно заявить: «господа американцы, нам не нужно ваше ПРО в Европе» у европейцев не поворачивается язык – для них это звучит слишком «неполиткоректно».
Есть и еще один аспект ситуации: удаление из школьной программы центральных персонажей истории XX века (Черчилля, Сталина, Гитлера) ведет к возможному переосмыслению ее главного события – Второй мировой войны. А это уже непосредственно задевает интересы России. Нашими восточноевропейскими «партнерами» уже давно предпринимаются попытки переоценки событий новейшей истории, имеющие целью объявить главным злодеем Европы не Гитлера, а Сталина; не Германию, а СССР. После ревизии школьных программ в Британии, путь для этого открывается и в Западной Европы, где до сих пор довольно скептически относились к попыткам приравнять советский строй к фашизму. И без того подернутые туманной дымкой и завесой релятивистского подхода, события Второй мировой войны в сознании рядового западного обывателя открывается широкий простор для манипуляций. Причем манипуляций самого гнусного свойства: в ранг официально приемлемых версий истории могут быть возведены измышления различного рода фальсификаторов вроде Суворова-Резуна.
Сейчас Великобритания находится перед выбором: либо она прилагает усилия для продолжения собственной национальной традиции как одной из ведущих мировых держав, играющих ключевую роль в мировой политике, либо же она превращается в своего рода буферное государство или маятник, качающийся между Европой и Америкой. Последнее, заметим, довольно жалкое зрелище для великой державы, особенно, учитывая тот факт, что еще каких-то полвека назад во владениях британской короны, как гласит поговорка, «никогда не заходило солнце».
Собственная британская идентичность подвергается размыванию – отсюда и возникают подобные попытки своего рода коллективного забвения основных событий национальной истории. Но, при этом необходимо подчеркнуть, что история и национальная идентичность - это не просто какой-то пережиток прошедшей эпохи или выдумка националистов с целью реализации собственных политических целей. Они являются идеологическим стержнем государства. Если этот стержень пропадает – государству также угрожает распад.
Великобритании в этом отношении есть о чем беспокоиться. В составе Соединенного Королевства находится Шотландия, Уэльс и Северная Ирландия (Ольстер). Ольстерская проблема у всех на слуху, однако, есть еще и потенциальная опасность отделения Шотландии. Пока сами шотландцы относятся к подобной идее довольно индифферентно, однако, что характерно, такое же отношение наблюдается по данным опросов и у англичан. Большинство из них довольно равнодушно относятся к перспективе обретения Шотландией «самостийности». А это – уже довольно тревожный симптом, который говорит о размывании традиционной идеологии государства. Пока что проблема является не слишком актуальной (вряд ли Шотландия станет второй Чечней), однако в будущем ситуация может измениться.
(С)Павел Захаров
Факты:
Изъятие Уинстона Черчилля из школьной программы уже вызвало резко негативную реакцию британской прессы, консерваторов и всех тех, кто знает и ценит историю страны. Внук самого Черчилля, член британского парламента Николас Соамз (Nicholas Soames), назвал проводимую меру «безумием». Противники правительственной реформы указывают, что эта фигура неразрывно связана с наиболее славной страницей британской истории – победой во Второй мировой войне. Черчилль был непримиримым борцом против фашизма. Большинство граждан страны считают его самым великим британцем за всю историю
ЗЫ. Сорри что много букв, много родственников и сражалось и погибло в ВОВ. Такие пасквили читать - обидно, за них обидно. В москве собираются акцию супротив новых учебников...
Ж
Жпчшц
абиндно просто, если не в курсе - наши учебники истории под диктовку пиндосов собираются переделывать
Щас и без этих учебников растет поколение даунов, для которых Ленин просто "писатель"(сам по ящику видел)...
«Гуманные» американцы же не придумали ничего умнее, чем шарахнуть атомными бомбами
Отец народов не придумал ничего умнее, чем угробить миллионы русских мужиков на фронте .. Вот Вы лично что предпочитаете: потерять свою семью, друзей, потомков или негуманно разбомбить подло напавшего врага ядреными бомбами?
.. атомная бомбардировка была «неизбежным окончанием Второй мировой войны», а потому он не держит зла на американцев. Более того – благодарен им, ибо по его мнению
атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки помешала СССР захватить Японию. Вот так умудряются нынешние политики извратить картину мира!
Зря иронизируете! Если бы не демонстративная атомная бомбардировка, японцы, вероятно бились бы "до последней капли крови", превратив всю нацию в камикадзе. Их патриотизм легко доходит до степени фанатизма. В конце концов их все равно перебили бы, вплоть до полного истребления нации, а так нация жива и процветает (хотя сильно американизировалась). А насчет извращения картины, то фраза "советские войска в долгой кровавой борьбе переломили хребет", взятая из шедевров советской пропаганды, выдает в тредстартере воспитанника этой системы, "самой гуманной и справедливой", захватывавшей с 39 года близлежащие страны, напавшей на Финляндию (которой совсем недавно сама же предоставила независимость) да еще и провалившей эту войну ..
Победу русского народа во Второй мировой войне из истории не вычеркнуть!
Это так, не вычеркнуть миллионные жертвы и чудовищные разрушения. России это еще долго придется вспоминать. А вот американцам можно забыть о своем легком выигрыше во второй мировой. Потому что страны, попавшие под их влияние после войны с ними не ссорятся (как проклинают русских поляки, чехи, прибалты). Самые деловые граждане со всего мира стремятся в США, чтобы заработать свой миллион .. зачем тут помнить историю?
А русской истории нужно признать позорную бездарность большевистского руководства, ввязавшегося в чудовищную бойню, предавшего интересы многих народов, впрочем, изначально порабощенных красным террором ..
M
Mizes_forward
[Сообщение изменено пользователем 11.09.2008 18:16]
Ш
Шеридан989™(Вампироубийца)
ввязавшегося в чудовищную бойню
кто куда ввязался?
Если бы не демонстративная атомная бомбардировка,
небыло в ней необходимости, японцы не стали бы нападать ни на ссср ни на америкосов, это многие аналитики признают. Это была демонстрация американской мощи, потому что они испугались что ссср захвати всю европу.
Ш
Шеридан989™(Вампироубийца)
Их патриотизм легко доходит до степени фанатизма.
А у русских не так ?
кто куда ввязался?
Сталин, заключив пакт Молотова-Риббентропа, начал делить восточную европу с Германией. Это был недружественный шаг по отношению к сопредельным странам, сопоставимый с военной агрессией. 30 ноября 1939 года СССР начал боевые действия против финляндии, с целью захватить ее территории, т.е. первая роль, в которой СССР выступил в период мировой войны - роль агрессора. Т.е. Сталин, дружно вместе с Гитлером приступил к развязыванию войны в Европе. Дружить с полоумным (Гитлером) может только недальновидный (мягко говоря) человек.
Агрессивная роль Советского Союза соответствовала провозглашаемой в нем на государственном уровне идеологии мировой революции. Так что Европе было чего бояться. И Гитлеру было чего бояться. Агрессивная внешняя политика дорого обошлась СССР. Вопли о подлом внезапном нападении Германии 22 июня имели своей целью скрыть промахи руководства, не распознавшего признаки готовящегося нападения. Действительно, трудно было поверить что Германия повторно наступит на те же грабли и начнет войну на два фронта, но ведь ею командовал полоумный .. В соответствии с идеологией военная доктрина предполагала войну на вражеской территории (т.е. захватническую), оборонительной стратегии не придавалось внимания, что было предательством интересов советского народа. Сталин усматривал Гитлера своим союзником (хоть бы временным) в европейской войне. Это я и называю - ввязаться в чудовищную бойню, устроенную полоумным. Вместо того, чтобы помогать связывать буйнопомешанного, большевики обеспечивали ему тылы, пока он сам на них не бросился.
небыло в ней необходимости, японцы не стали бы нападать ни на
ссср ни на америкосов, это многие аналитики признают. Это была демонстрация американской мощи, потому что они испугались что ссср захвати всю европу.
Т.е. Вы, все таки, готовы погибнуть сами, потерять брата, друга детства, но не применить новейшее оружие, ставшее плодом объединения усилий ученых, сбежавших от Гитлера и ресурсов богатейшей страны мира? Это сейчас для всех очевидна чудовищность ядерного оружия, а что знали о нем в 1945? Бомба, которая одна может уничтожить город. Аналитики анализируют, а две бомбардировки прекратили войну, которая до этого продолжалась годами. Факты упрямая вещь. Не хочу оправдывать американцев, но то, что они берегли своих граждан и не губили их по-чем зря - это и дает им право говорить о победе в войне. Им достаточно было продемонстрировать свою мощь, а Сталин вместо этого пролил море крови.
Мои родители голодали в войну и, что самое позорное, после ПОБЕДЫ в войне. Теперь у них плохое здоровье. Что же это была за победа, после которой продолжался голод? Сталин отказался участвовать в плане Маршалла, беспокоясь за свое влияние. На здоровье русского народа ему было плевать. Вас, кажется, страдания японцев тоже больше волнуют?
А русской истории нужно признать позорную бездарность большевистского руководства, ввязавшегося в чудовищную бойню
вы считаете, что надо было поднять ручки вверх, а потом под победные марши люфтвафе вскапывать огороды арийским сержантам?
Хм. Кто бы сомневался, что не Иванова.
Это ж у них комплекс образовался, что "Гитлер плохой, потому что уничтожал евреев". Всё, больше во второй мировой войне ничего не происходило.
Вот почему потом эти рубинштейны и прочие исааковичи обижаются, что их не любят ?
Это ж у них комплекс образовался, что "Гитлер плохой, потому что уничтожал евреев". Всё, больше во второй мировой войне ничего не происходило.
Вот почему потом эти рубинштейны и прочие исааковичи обижаются, что их не любят ?
идиот........
историю учи - в Красной армии воевали не только русские.
Ш
Шеридан989™(Вампироубийца)
Дружить с полоумным (Гитлером) может только недальновидный
ну к примеру англия и сша ещё как хотели чтоб гитлер стал воевать с ссср
A
Angel of Death
Про войну с Финляндией: как-то все дружно забыли причину ее развязывания...... а причина проста....... граница с финнами в то время слишкком близко проходила от Ленинграда (это теперешний С-Питербург).... финнам предлагали территории в обмен на то чтоб отодвинуть границу....... финны
отказались.......и в дело вступили пушки.
Ш
Шеридан989™(Вампироубийца)
Про войну с Финляндией: как-то все дружно забыли причину
вот-вот
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Ахуеть! Россию опять все обидели! Прям не страна, а обиженная камера. Пля, задолбали, вечно обиженные патриоты!
Аффтар свирепой инвективы по поводу статьи в Ведомостях, похоже, вообще не фкурил, о чём статья. Но обиделся.
Аффтару место в камере петухов.
Аффтар свирепой инвективы по поводу статьи в Ведомостях, похоже, вообще не фкурил, о чём статья. Но обиделся.
Аффтару место в камере петухов.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
граница с финнами в то время слишкком близко проходила от Ленинграда (это теперешний С-Питербург)...
Это официальная версия Друга Физкультурников. Если целью было отодвинуть границу, то на кой хрен в Териоках организовали финское правительство
в изгнании под руководством товарища Куусинена?
Ш
Шеридан989™(Вампироубийца)
вообще не фкурил, о чём статья. Но обиделся.
я не афтор , я копипастер, а ЛИЧНО Я разозлился на бардак с книжками по истории твориться и новую историю пытаюца сотворить.
Я ясно изьясняюсь ? или фкурить?
вы считаете, что надо было поднять ручки вверх, а потом под победные марши люфтвафе вскапывать огороды арийским сержантам?
оборонительные сооружения строить (по некоторым сведениям, их, наоборот, сносили), не захватывать польшу, а использовать ее как буфер. А когда немцы вторглись, беречь войска а не вопить "ни шагу назад". Как Кутузов сдал Москву, а потом с позором гнал Наполеона. Летом и осенью сберегать силы, а зимой, когда вся немецкая техника перемерзнет, шапками закидать.
разозлился на бардак с книжками по истории твориться и новую историю пытаюца сотворить
Правильно, но, похоже, и "старая" история является плодом таких же манипуляций. Каждый раз все это интерпретируют в угоду очередным интересам. Чтобы поразузнать как все на самом деле было, нужно профессионально заниматься историей. А нам с Вами на хлеб насущный надо зарабатывать. Так что, если интересует история, любителю лучше всего порасспрашивать стариков.
Предлагаю не раздражаться по поводу первоисточника, в конце концов там есть истина: остальные войны США были совсем неуспешными: Корея, Вьетнам . Там, как раз наши действовали чужими руками и тратили только деньги, а не жизни. Теперь и Ирак http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/new...
Американцы признают позорные страницы своей истории, и становятся от этого сильнее, а не слабее. Лично я думаю, что если бы Россия, как правоприемница союза, признала захват прибалтики и западной Украины/Польши/Белоруссии ошибкой "коммунистического" правительства, теперь всенародно осуждаемого, то отношения с соседями были бы получше. Надо признать, что в 20 веке Россия набедокурила и у себя и за рубежами. И причины тому были и внутренние и внешние. А теперь уроки извлечь и измениться. Пусть теперь американцы ошибаются, они думают, что пересилив в холодной войне, получили одобрение всего мира. Стали пытаться экспортировать свою демократию как совдепия в свое время мировую революцию .. Значит будут получать щелчки и пощечины.
[Сообщение изменено пользователем 15.07.2007 00:49]
Ш
Шеридан989™(Вампироубийца)
признала захват прибалтики и западной Украины/Польши/Белоруссии ошибкой
Я вот не уверен что это был захват.
Счас перечитал несколько книжек (ещё дореволюционного издания) по Ивана Грозного , дак прибалты на руках русских освободителей носили. А поляки и вовсе мечтали чтоб наследник царя Ивана стал ихним королём.
Про татар ваще ужаснулся конечно, как князь Дмитрий подло обманул хана Мамая.
Мамай - Дмитрию Донскому
Здравствуй дорогой брат Дмитрий!
Дошел до меня слух, что ты, попав под влияние Сергия
Радонежского, поддавшись на уговоры удельных бояр-сепаратистов, взял
курс на отрыв Московского княжества от Золотой Орды. Что твои люди
повсюду кричат о каком-то "монголо-татарском иге". Что татарских воинов
уже называют в московских краях оккупантами. Что в Суздали побили моего
баскака. Что ты требуешь, чтобы московские воины присягнувшие Орде
теперь дали новую присягу Московскому княжеству...
Одумайся брат Дмитрий! Как можно по живому отрезать Московию от Орды? Ты
знаешь, что я не великодержавный Чингизист, а едва ли не наполовину
Москвитянин. Моей нянькой была полонянка Варвара. Да и кто сказал, что
существует отдельный московский народ? Мы -единая Золотоордынская нация.
Hаш народ разделился (ненадолго) лишь в Х веке, когда киевский хищник
Олег покорил часть хазар, наших общих предков. Посмотрите на себя,
сколько среди вас, московитян раскосых, скуластых и курносых? Hедаром
есть поговорка: хорошенько поскреби московита и обнаружишь татарина....
Ш
Шеридан989™(Вампироубийца)
+ много. Слов нет, устал на эту тему...
ога , спорить с заблудшим - самому можно истину потерять
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.