Кто-то еще верит в олигархов?

Константину:

Что доказывает лишь, что за Дерипаской могут стоять другие люди. Какая разница, кто олигарх - Дерипаска, Сечин или Иванов ? Суть от того не меняется.
И потом, - "поделиться", - не значит, - отдать всё и бесплатно.




Читать: "Устал и хочу на покой на Багамы, надоело всё".




О чем я и говорил. Государство - это, по сути, концентрированное выражение воли правящего класса. В данном случае государство - это олигархия. Гос.политика - политика выражения интересов олигархии. Естественно, что у олигарха Дерипаски нет расхождений с политикой такого государства.
Абсолютно правильное сравнение кто-то выше уже дал на примере Людовика.



1) А где же завывания местных дебилов про то, какие они, дерипаски-абрамовичи - молодцы, и, типа как умело и грамотно всё ЗАРАБОТАЛИ ? Один вот уже призналмся, что случайно и нахаляву.
2) А мы не будем считать, что "богатство свалилось с неба". Мы будем называть вещи своими именами: втихую распилили с Семьей при прямом соучастии Егорушки и Толика.


Никогда идеалистом не был. Да и как может быть идеалистом марксист (а, следовательно, - материалист) ?

[Сообщение изменено пользователем 11.09.2008 14:16]

Где ? Когда ? Покажите то место, где идет "работа на народ" ?
Яйца Фаберже ? 50 тыс. человек на Чукотке ?
Это всё ?

По вопросам веры вам не сюда. В Патриархию.
Здесь интересны лишь цифры, факты и выводы.

Чтобы они стали частью России, надо хотя бы обеспечить на этих территориях действие российского законодательства.
Что в настоящее время возможно только спецоперацией "Магадан" силами "НКВД" (МВД, ВВ)

олигархов в чистом их виде в россии не стало сразу после процесса над ходорковским. сейчас есть просто богатые владельцы капитала, и есть кремлевская власть.

Не желаете объясниться ?

А при чем тут процесс ? По процессу Ходорковский уже много раз говорил, в том числе в своих опубликованных письмах (есть в доступе в интернете): это - разборки между своими руками Кремля.


[Сообщение изменено пользователем 11.09.2008 14:15]

???? помоему всем сразу стало ясно, что правила игры изменились, и либеральничать с ВВП уже нельзя.. и тут дело даже не в разборке групп кремля, и личная вендетта путина ходорковскому за в общем то нанесенное публичное "оскорбление".

а на счет у кого капитал, у того и власть - ошибаетесь, и я вам неоднократно уже объяснял почему. опять возвращаться и приводить кучу примеров, где даже простенький местечковый мэр, либо другой чиновничек может задвинуть и испортить жизнь крупному капиталисту - полно.. и это касательно родного урала.. а уж если рассматривать москву, вот где понимаешь, что капитал значит куда меньше, чем приближенность к тому или иному клану чиновья.

это весьма условно... не верьте всему подряд..
прочитайте Пола Хлебникова - Кресный отец Кремля.. там написано как оно "валилось с неба"... и сколько в это небо отправились ..

И в чем это величие?

Так оно

Да хотелось бы таки примеров.


[Сообщение изменено пользователем 11.09.2008 14:14]

Если все это так очевидно, - тогда почему мы боимся батьку ?

Ждем другого батьку.


Власть у тех у кого армия
А армия подчиняется тем у кого деньги деньги.
Так было всегда так и будет всегда.
Чудес не бывает.

Хороший анек был на эту тему:
Москва, Кремль, награждение лучших чиновников. Награждают губернатора Чукотки. Путин говорит: "За огромные заслуги награждаем г-на Абрамовича денежной премией", протягивает Абрамовичу незаполненый чек, "Сумму, Рома, впиши сам". И так тихо-тихо добавляет: "А остальное - отдай".

Меняется, ибо публичные политики несут бремя власти, а бизнес сбоку. Гараздо удобнее карманное пр-во олигархов как в США, когда одного клоуна на другого меняют.



Бюрократии?



Ничего общего, олигархия это когда совсем наоборот. Это когда ты за деньги е@#шь, а когда тебя за твои деньги, какй ты на хрен олигарх.



Которые отдают бизнес по контроль гос-ва и иностранные представительства превращают в резидентуру.



Конечно, шить шинели не хочется же.



Я тут причем?



И. - те кто воспринимает на веру, вы именно так и выдумали гос-во олигархов.



ВОТ типичный пример, т.е. вы нифига не знаете и считете, что этого нет.
А вы поинтересуйтесь! Начните с УГМК.
ЗЫ. У меня друг построил 2 общеврачебные практики, а меня заставили рекреационный комплекс строить и главную площадь в одном городе строить.
ЗЫЫ. Крупные холдинги единственные кто платит все налоги.


ДА только сначала новые критерии своих выставили - финансовые и организационные.
ЗЫ. Думаете за сколько дней на сочи денег нашли? Наверное за 2-3 ище выбирать приходилось платильщиков. А при ЕБН от олимпиады отказались "за ненадобностью" (при СССР также было - экономия) или при СССР героический выгребали по закромам.


Вы точно НИЧЕГО не знаете что в стране происходит.



Тупость иделогическая. Власть у того у кого она, ибо власть капитализировать можно моментально. У кого власть - у того собственность (под контролем).


Вы бредите. Россельвсех местных подмял, а при помощи ЕР сейчас и федералов. Русал запланировал инвестиций в облать 100 млрд на 5 лет, треть - социальные деньги.



По тому что этот дурачек может только управлять маленькой страной присоской в вечно догоняющей моделью развития экономики.



Так небыло никогда и не будет. Армия и спецслужбы подчиняются тем у кого власть, а не деньги.



Старый, но хороший.

Инфа не новая. Увы, вспомнили таки термин "национализация". Чему радоваться? Не понимаю. Государство снова засовывает всех в жо...(извините на родину). Нефтяных денег еще лет на тридцать дебилизма хватит.

Абрамовичу про 13 млрд. убитых енотов расскажите :-) Ему природная скромность не позволит рассмеяться Вам в лицо :-). В Государстве Рассейском именно так это и называется - отдать бесплатно. Причем это касается всех, кто не смог (не захотел, не поверил в перемены) свалить из этой страны с ее новым госаппаратом.

В кремле работают люди (в основном куклы). Олигарх - клан государственной машины. Кто ей руководит, то и есть основной олигарх - клан (Назырбаев, Нургалиев на подхвате, Шойгу как положительный персонаж - думаю клан понятен :-) ). Сейчас еще Кадыровым прирастает (думаю он уже сейчас поважней ВВП).

Вариант давно известен. Не объединят. Под Газпромом (или скорее над ним) уже создается Газпром-int (против строительства его здания в Питере кстати марш несогласных состоялся). Руководитель - правильно, незабвенный ВВП. Так что даже сейчас проблема президентских сроков решена. Будет ВВП реально озвучивать пожелания власти новым исполнителям с трибуны INT. И пофиг всем, кто там в законодательной и исполнительной властях (блин аж рассмеялся над терминами) назначен.

Виртуальных - на Евраз заставили потратьть 4,5 и бизнес металлургический подымать, на стадионы РФ - 1 млрд, на Чукотку 1,5 и яхты две для себя с Челси (чтоб не п"№ел). Деньги через границу сами НЕ ходят.


Ничего подобного, это силы ВНЕ гос-машины управляющей ей по предварительному сговору.



:lol: Его КГБ специально насильно выдвигало, как фактор стабилизации на кавказе, на чувака такое досье интересное, для заграниц в том числе.



Только не страшный нифига. В Корее 5 чеболей - 80% бюджета. Самсунг - 50%. Но гос-во их крушит и реконструирует по своему желанию.

Вообще я имел ввиду его реальный нефтяной бизнес :-)

Не страшный. Страшно противный. Жаль что этой стране так и загнивать дальше под гнетом кланов (начиная с татаро-монгольского ига).

Естественно ВНЕ - они ее создали, они ее используют. Зачем им в ней состоять?

Кто такой КГБ, почему он жив :-) КГБ всего лишь инструмент госаппарата. Не нужен был бы Кадыров клану, хрен его кто куда выдвинул бы :-) Так что не с подачи КГБ, а КГБ во исполнение.

Кстати не задумывались о его новых бизнес структурах? В частности о причинах?

Млрд виртуальные.



Ничего подобного, это фантазии крестьянства.



Он переживет всех.



Не всего. Простые инструменты это - МВД и Прокуратура.



Он "клану"(это кто) и не нужен, для бизнеса только расходы. Он в государственных интересах нуженый очень.



С подачи и в исполнении, задача политической власли - установка полного контроля над чечней.



Что задумываться, я знаю все местное руководство Евраза.



Поручили развивать металлургию и строить Сочи. Рома взял под козырек.

Не поверю, что такой человек не знает к примеру Миллхоуз. И бизнес в Израиле и Англии (пресловутый футбол), ну и по всему остальному миру. Ну и скорость налаживания параллельного мира. Все что в России сырьевое (кроме сельхоз- Абрамович уже практически слил государству (думаю, что для него и должность в госаппарате найдется). И Евраз - мелочь, разменная монета :-)

На самом деле он не совсем из тех людей кому поручают. Несколько иные интересы задействованы. Думаю за жизнь Рома борется. В смысле за чин во власти (помню Рыжего - Чубайса). В России чин ВСЕГДА поважней власти был (чиновник среднего звена становится долларовым миллионером ЗА ГОД - пусть Запад сдохнет от зависти :-) ). Особенно если чин корячится именно в Газпром INT. Понятно, что Роме не деньги главное (он свое с Англии вытащит и с мирового клуба), а вот чин - это да. Причем не выборный (как сейчас), а реальный, назначаемый. А Сочи - сие есть конкретное прикрытие для распиливания скопившихся в недрах государства денег. Не зря только Российские чинуши задницы рвали за эту возможность. Думаю. что и откаты там были не хилые.

:-) Я так мыслю, что задача трансформировалась еще году в 2003 (если не раньше). Чечня использовалась против Б.Н. Ельцина (ну не угоден он был Назырбаеву в частности - помните уступки Ельцина Татарстану - откуда растет?). Потом для запугивания собственных граждан и обоснования установления ограничений (типа борьба с терроризмом - каждый почуствовал эту борьбу когда пользуется системой денежных расчетов, в том числе и безналом). Причем ( :-) :-) :-) ) банкиры кричат, что НЕТ БОРЬБЫ С ОБНАЛИЧКОЙ (она действительно ничем не регулируется на законодательном уровне), а идет активная БОРЬБА с терроризмом (пресловутый ФЗ №115 !!!!).

>англ. clann группа
лиц, связанных между собой не только родственными, но и хозяйственными связями, имеющих в совместном владении компании, фирмы, банки и т.п.<
ну и сюда же добавлю еще одно свойство
>соблюдающий обычаи родового строя(кровная месть, круговая порука и др.).<
Толкование взято из словарей. Так что не нам решать, кто там из них кому нужен - да и вряд ли кто когда доложит :-)

[Сообщение удалено пользователем 17.07.2007 00:01]

Несколько разменных монет и от 13 млрд на руках 2-3, нормальная премия за 10 управления. Дальше со всеми будет так же.



Ну и дальше-то удивите меня активами.



Нуну. Только к ЭЭР он прилетал по ПОРУЧЕНИЮ о стратегическом социальном взаимодействии. Хотя согласен РАА проще, чем другим он во власть встроен.



Чин это и есть власть не надо вилять.



Да более изощренного способа трудно придумать, например проекта с дорогами на 5 трн баксов мало?



Корейские рвали больше, у них вообще траур.



Смех смехом, а чекисты полностью контролируют нал в стране.
ЗЫ. Зы с обналом не борятся, ибо экономику мелких компаний порушит, медленно душат. За одно используют в целях госбезопасности.



Толкование мне не надо, что за клан?

это не кульковские ли евреи тут красными флагами размахались?

Я вроде даже фамилии назвал.

Он и Касьянова по Средиземноморью на яхте катал по поручению. Только поручения сии больше на просьбы похожи - этакие настойчивые просьбы (хотя измерительные шкалы у нас могут быть разные), такие же, как остаться губернатором Чукотки.
Кстати он же финансировал выборы Ельцина в 1995 (против коммунистов при популярности 2%). Что во многом характеризует его личность.

Это кого-то настораживает? Я так склоняюсь к мысли, что сие есть первейшая задача нового государства - тотальный контроль. А свободное экономические личности - это бельмо на глазу тоталитаризма. И чем быстрей будут уничтожены свободные экономические отношения - тем быстрей начнут решаться новые задачи государства (военная мощь, восстановление империализма). Чего стОят налоговые репрессии, ограничение платежной системы.

У них тоже есть проблемы с деньгами :-) Только на откаты меньше насобирали (ну нет у них столько нефти и газа, как в России - пусть дальше тренируются :-) ). А вообще - почему Корейский президент не произносил пламенных речей? Значит меньше надо было :-).

А для этого понимания надо знать, сколько накопилось в разного рода фондах (во избежание инфляции :-) ). Я пока не встречал полновестных и достоверных цифр.

Не понял. Вам структуру Милхоуз и дочерних предприятий? Я Вам точно не выложу - ее до конца еще никто не смог оценить :-) Даже налоговые инстанции. Общая информация такова:
Приоритеты: Автопромышленность (к примеру Русавтопром), туризм, недвижимость (про два шестидесятиэтажных офисных здания в Куала-Лумпуре надеюсь слышали), авиация, золото и алмазы , спортивный бизнес (но пока он больше политика, чем чистая экономика, хотя все течет все меняется (в смысле структура)), СМИ (можно еще упомянуть виноделие, продукты питания ("Омский бекон" например), и научные исследования), ну и естественно финансы. Причем диверсификация идет на мировом уровне, а не Российском. И доля сырьевой составляющей бизнеса (опора становления капиталов в России) все более ничтожна (пакеты РусАл и Аэрофлота ушли, Сибнефть сдали Газпрому и т.п.), хотя в нефтеразработках (в Восточной Сибири) и реализации продукции "Славнефти" существуют "отпечатки пальцев" Милхоуз (Кипрские фирмы, которые, О ЧУДО, как оказалось принадлежат все тому же Милхоуз :-) )
Вообще всего в рамках поста не описать, лучше обратиться к первоисточникам.