За что же всё таки посадили Ходорковского.
д
дед Мачо
Всё гараздо серьёзнее чем все думают.
Всё что Ходорковскому предъявлено это по сути херня, не стали бы поднимать шумиху за неуплаченные когда то налоги так как знали что это повлечёт за собой экономические потери для страны, реальность херовее на несколько порядков.
Юкос мутил схему продажи своих акций в размере 40% за 25 млрд юсовских денег плюс 14% акций компании находятся в свободной торговле, остальной пакет как минимум 10% =1 акция находицца на руках одного дяди-хорошего знакомого Ходорковского то есть по сути амерам перейдёт 50%=1 акция типа контрольный пакет.
Сама компания Юкос представляет треть нефтянки РФ по подсчётам компания в бюджет государства башляет от 10 до 15%. а по сути власть над 5-10 % бюджета это контроль над государством. Вот где гарантии что амеры возьмут и не закроют компанию нахрен. Издец экономике России. Захотели кризис в стране замутить, опустили цены на нефть, усё дефицит бюджета. инфляция рост цен на бмв калининградской сборки.
Путину что делать? любыми способоми помешать продаже акций амерам, тут уже пофиг за что Миху прищучить. хоть за переход на красный свет, лишь бы в тюрьму. И выход остаёцца фактически один единственный. ёвый по своим последствиям но среди двух зол выбирают меньшее, поэтому и решили шаг за шагом национализировать ЮКОс, иначе суверенитету РФ хана, будем плясать под американскую дудку.
Еще одна тема про то как складываецца бюджеты РФ и Америки В штатах нет ни одной компании которая приносила бы в бюджет больше 5% денег. даже Майкрософт щщитаецца средней компанией, а когда статей дохода дофига, то не страха что если одна контора раззарицца то бюджет страны сильно пострадает. у нас нефтянка это 40 % дохода, то есть Ходорковский и Рома Чукоццкий с Вагиткой, мессии. что захотят то и будет в стране. ВВП это нах ненадо, вот и результат.
Цитата:
Сегодня активно обсуждается вопрос: кто из олигахов будет
следующим после Ходорковского. Ответ на этот вопрос простой: тот из них, кто
воспользовавшись структурной слабостью бюджета попробует обменять
независимость России на густую, но чечевичную похлебку. Остальные, я думаю,
могут спать спокойно.
Спасибо что дочитали. в школе по русскому языку была твёрдая 3
[Сообщение изменено пользователем 03.11.2003 19:03]
Всё что Ходорковскому предъявлено это по сути херня, не стали бы поднимать шумиху за неуплаченные когда то налоги так как знали что это повлечёт за собой экономические потери для страны, реальность херовее на несколько порядков.
Юкос мутил схему продажи своих акций в размере 40% за 25 млрд юсовских денег плюс 14% акций компании находятся в свободной торговле, остальной пакет как минимум 10% =1 акция находицца на руках одного дяди-хорошего знакомого Ходорковского то есть по сути амерам перейдёт 50%=1 акция типа контрольный пакет.
Сама компания Юкос представляет треть нефтянки РФ по подсчётам компания в бюджет государства башляет от 10 до 15%. а по сути власть над 5-10 % бюджета это контроль над государством. Вот где гарантии что амеры возьмут и не закроют компанию нахрен. Издец экономике России. Захотели кризис в стране замутить, опустили цены на нефть, усё дефицит бюджета. инфляция рост цен на бмв калининградской сборки.
Путину что делать? любыми способоми помешать продаже акций амерам, тут уже пофиг за что Миху прищучить. хоть за переход на красный свет, лишь бы в тюрьму. И выход остаёцца фактически один единственный. ёвый по своим последствиям но среди двух зол выбирают меньшее, поэтому и решили шаг за шагом национализировать ЮКОс, иначе суверенитету РФ хана, будем плясать под американскую дудку.
Еще одна тема про то как складываецца бюджеты РФ и Америки В штатах нет ни одной компании которая приносила бы в бюджет больше 5% денег. даже Майкрософт щщитаецца средней компанией, а когда статей дохода дофига, то не страха что если одна контора раззарицца то бюджет страны сильно пострадает. у нас нефтянка это 40 % дохода, то есть Ходорковский и Рома Чукоццкий с Вагиткой, мессии. что захотят то и будет в стране. ВВП это нах ненадо, вот и результат.
Цитата:
Сегодня активно обсуждается вопрос: кто из олигахов будет
следующим после Ходорковского. Ответ на этот вопрос простой: тот из них, кто
воспользовавшись структурной слабостью бюджета попробует обменять
независимость России на густую, но чечевичную похлебку. Остальные, я думаю,
могут спать спокойно.
Спасибо что дочитали. в школе по русскому языку была твёрдая 3
[Сообщение изменено пользователем 03.11.2003 19:03]
m
masterO99
и что теперь делать?
типа хорошо это или плохо, я как далекий от поитики человек спрашиваю...
типа хорошо это или плохо, я как далекий от поитики человек спрашиваю...
д
дед Мачо
Плохо при любом раскладе.
Нацонализация-это значит конец иностранным инвестициям.
Нацонализация-это значит конец иностранным инвестициям.
Компания ЮКОС считает абсурдными все обвинения, выдвинутые Генеральной прокуратурой против Михаила Ходорковского. Михаил Ходорковский стал первым, кто осознал, что будущее развитие российской экономики и российского бизнеса невозможно без скорейшего перехода на международные стандарты корпоративного
управления, финансовой прозрачности и ответственности перед обществом. Михаил Ходорковский стал первым, кто поставил этику бизнеса и репутацию в один ряд с такими фундаментальными характеристиками корпорации как эффективность и поступательный рост. И он первым в полной мере реализовал на практике
свои принципы построения цивилизованного бизнеса.
K
Kadett66Rus
Извините, но это бред...
Существует закон в котором написано что можно продавать буржуям, а что нет. И если Юкос продавать нельзя, то государство просто не даст добро на сделку.
Далее, америкосы....
Как отчислял Юкос свои 10% бюджета, так и будет отчислять, деятельность ведется на территории РФ, америкосам не выгодно купив компанию тут же ее загнуть, стало быть деятельность будет происходить, налоги платиться. покажите мне американского бузинесмена, который выложив 25 млрд. енотов закроет компанию. А коли закроет, нефть никуда не денется, она принадлежит государству и государство поставит на освободившееся место другого разработчика месторождений.
Существует закон в котором написано что можно продавать буржуям, а что нет. И если Юкос продавать нельзя, то государство просто не даст добро на сделку.
Далее, америкосы....
Как отчислял Юкос свои 10% бюджета, так и будет отчислять, деятельность ведется на территории РФ, америкосам не выгодно купив компанию тут же ее загнуть, стало быть деятельность будет происходить, налоги платиться. покажите мне американского бузинесмена, который выложив 25 млрд. енотов закроет компанию. А коли закроет, нефть никуда не денется, она принадлежит государству и государство поставит на освободившееся место другого разработчика месторождений.
m
maybach?
Юкос - эта инфраструктура по добыче и реализации нефтепродуктов. То есть, грубо говоря - это лопата.
Нефть, газ и прочее, и прочее принадлежит гос-ву. То есть грубо говоря это земля.
Так вот - лопату можно продать, а за каждую лопату земли надо платить налог государству, независимо от того, в чьих руках лопата - американских или русских.
Нефть, газ и прочее, и прочее принадлежит гос-ву. То есть грубо говоря это земля.
Так вот - лопату можно продать, а за каждую лопату земли надо платить налог государству, независимо от того, в чьих руках лопата - американских или русских.
L
LEE
странно, Ходорковский сегодня ушел вроде с поста ЮКОСа...типа, добровольно
хотя, государство наше то ещё сборище..и если с ним не делятся "по братски", оно само заберет что хочет, а если ещё и интриги за его спиной, то ....как всегня...либо "Лифортово", либо "Матроская тишина"...дельцам обеспечена будет....
вывод один, делиться надо! это не только в понятиях, это в "законах" бытия Российского...блин, даже обидно...почему мы делись, а оно(государство) только в свои закрома всё... ???
как были закрома дездонны, так и остались...
на днях передачку смотрела "независимое расследование" , очень познавательная серия была...про внезапно возникшие счета в загран банках наших высокопоставленных депутатов...
хотя, государство наше то ещё сборище..и если с ним не делятся "по братски", оно само заберет что хочет, а если ещё и интриги за его спиной, то ....как всегня...либо "Лифортово", либо "Матроская тишина"...дельцам обеспечена будет....
вывод один, делиться надо! это не только в понятиях, это в "законах" бытия Российского...блин, даже обидно...почему мы делись, а оно(государство) только в свои закрома всё... ???
как были закрома дездонны, так и остались...
на днях передачку смотрела "независимое расследование" , очень познавательная серия была...про внезапно возникшие счета в загран банках наших высокопоставленных депутатов...
A
AVS™© ®
внезапно возникшие счета в загран банках наших высокопоставленных депутатов...
почему внезапно? скока выгодных законов было принято?
из последних ОСАГО...
L
LEE
avs™21102, не, я не о нынешних...а о типа....времена Гайдара...
д
дед Мачо
Михаил Ходорковский стал первым, кто осознал, что будущее развитие российской экономики и российского бизнеса невозможно без скорейшего перехода на международные стандарты корпоративного управления, финансовой прозрачности и ответственности перед
обществом.
Вот вот, для того что бы дать возможность западным покупателям оценить реальную стоимость компании ЮКОС, МХ и перешёл на западную модель бухгалтерского учёта, потому как разбираться в наших моделях американцам нет желания. А все подумали что ЮКОС перешёл на западную модель типа для более эффективного управления, вот Сибнефть не преходила на какую то западную модель и ничего не потеряла и Лукойл не преходил.
Существует закон в котором написано что можно продавать буржуям, а что нет. И
если Юкос продавать нельзя, то государство просто не даст добро на сделку.
А как же покупка ТНК Бритиш Петролеум?
Цитата Кадета66рус:
Как отчислял Юкос свои 10% бюджета, так и будет отчислять, деятельность ведется на территории РФ, америкосам не выгодно купив компанию тут же ее загнуть, стало быть деятельность будет происходить, налоги платиться. покажите мне американского бузинесмена, который выложив 25 млрд. енотов закроет компанию. А коли закроет, нефть никуда не денется, она принадлежит государству и государство поставит на освободившееся место другого разработчика месторождений.
Нефть, газ и прочее, и прочее принадлежит гос-ву. То есть грубо говоря это земля.
Так вот - лопату можно продать, а за каждую лопату земли надо платить налог государству, независимо от того, в чьих руках лопата - американских или русских.
Эта инфраструктура даёт в бюджет государства и областей РФ 10-15% дохода, обеспечивает работой тыщи людей по всей стране. Представьте что новые хозяева американцы возьмут и закроют контору, типа создать нестабильность в стане врагов, а русские это враги, это высшая цель для амеров. Не нужно нас воевать танками и самолётами, можно нас с голоду уморить нах.
[Сообщение изменено пользователем 04.11.2003 08:56]
[Сообщение изменено пользователем 04.11.2003 08:57]
И
Интересующийся...R
А у нас ядерная бомба есть...
И когда мы голодные - мы идем воевать...Становимся неуправляемыми.
А желающих повоевать с Россией что-то не шибко много...
Поэтому фигня это всё по поводу экономического диверсанта.
Есть масса прецендентов, когда работают и процветают компании под иностранным управлением...
По сути ведь нифига не меняется. Меняется СОБСТВЕННИК!
А собственнику выгодно получать %.
И изменить структуру огромной корпорации по свистку???
Думать нужно, а не новости слушать.
И когда мы голодные - мы идем воевать...Становимся неуправляемыми.
А желающих повоевать с Россией что-то не шибко много...
Поэтому фигня это всё по поводу экономического диверсанта.
Есть масса прецендентов, когда работают и процветают компании под иностранным управлением...
По сути ведь нифига не меняется. Меняется СОБСТВЕННИК!
А собственнику выгодно получать %.
И изменить структуру огромной корпорации по свистку???
Думать нужно, а не новости слушать.
D
D_С
Дак по мимо официальных отчислений в бюджет, ждутся и не официальные подачи денег государству, а если владелец америкосы то и платить они черным налом России не будут, а значит не делятся, вот и начинается национализация.
i
iff777
Майбах правильно сказал про "лопату":-) По сути так и есть если кто и купит компнию он купит - средства производства и не более того. Лицензии на добычу нефти выдаются Государством и отозвать лицензию на добычу нефти проще чем препятствовать сделке по покупке Юкоса или любой другой компании:-). Так
что причина ареста врядли в этом, а скорее не только в этом... Мне представляется , что прийдет время и "чукчу из юрты" достанут, и "татарский суверенитет" нарушат :-), если это будет нужно Государству чтоб знали свое место и лишний раз волноваться не заставляли:-).
k
kirill_21103
Полный бред, когда считают, что по рабарабану в чьих руках находяться крупнейшие компании государства, другими словами само государство ...
Политика страны построена на нефте. Покупая Юкос, американцы будут контролировать Россию через Нефть. Мы лишаемся экономической независимсти - это все так очевидно, что просто @#$ блин.
[Сообщение изменено пользователем 04.11.2003 13:19]
Политика страны построена на нефте. Покупая Юкос, американцы будут контролировать Россию через Нефть. Мы лишаемся экономической независимсти - это все так очевидно, что просто @#$ блин.
[Сообщение изменено пользователем 04.11.2003 13:19]
A
AVS™© ®
kirill_21103
+1
представьте ситуевину - большая часть предприятий у иностранцев, до поры до времени все хорошо, потом решат америкосы что Россия мешает им - хлоп, все закрывают, эк. диверсии и т.д. и не надо никакой войны...
неужели кто то еще верит в "чистоту" (высокопарно получилось) помыслов америкосов? они тока гадят нам одновременно рубя бабосы на нас вот и все
они спят у видят всех нас "у белых тапочках"
f
fender
1)
2)
если только сам ввп не перепродается американцам, то эти причины довольно значимые причины.
ждутся и не официальные подачи денег государству
2)
Мы лишаемся экономической независимсти - это все так очевидно, что просто
если только сам ввп не перепродается американцам, то эти причины довольно значимые причины.
K
Kadett66Rus
А как же покупка ТНК Бритиш Петролеум?
Считаешь что сделка незаконна ? Тогда в суд.
Что за привычка ловить привидений ? Что произойдет если нефтедобывающая компания, не важно кому она принадлдежит, перестанет добывать нефть ?
Что произойдет если нефтедобывающая компания закроется, т.е. владельцы добровольно выкинут в помойку десятки миллиардов долларов ?
Не нужно устраивать истерик и путать американский бизнес и американское правительство, это две разные вещи. Конечно, нет ничего хорошего в покупке российских компаний иностранцами, но и повода для паники тоже нет.
Бюджет получает деньги не зависимо от финансовых успехов нефтянных компаний, а путем продажи квот на добычу. Не купил квоту - не получил нефть. Все просто, как мычание.
k
kirill_21103
Что произойдет если нефтедобывающая компания закроется, т.е. владельцы добровольно выкинут в помойку десятки миллиардов долларов ?
Не нужно устраивать истерик и путать американский бизнес и американское правительство, это две разные вещи. Конечно, нет ничего хорошего в покупке российских компаний иностранцами, но и повода для паники тоже нет.
Бюджет получает деньги не зависимо от финансовых успехов нефтянных компаний, а путем продажи квот на добычу. Не купил квоту - не получил нефть. Все просто, как мычание.
???????????????
Самое простое что могут сделать - обвалить цены на нефть - правительство РФ банкрот, инфляция, жопа.
Америкосы говорят, например, Ирак, Иран и пр. гос-ва наши, нелезьте куда не следует, иначе см. выше.
А при обвале цен на нефть они еще и заработают т.к. США только покупает нефть, на своей территории практически неведётся добыча т.к. законсервировали скважины до "лучших" времен.
Неужели ТАКИЕ очевидные вещи непонятны, ну елы палы.
K
Kadett66Rus
Обвалить цены на нефть на внутреннем рнке ? Или на внешнем ?Не смешите, это под силу только нескольким нефтедобывающим странам, причем не каждой в отдельности, а всем вместе. И эти страны терпеть не могут америкосов...
Каким образом компания обвалившая цену заработает денег на продаже нефти по этим низким ценам ? Ни один буржуй не будет продавать собственному правительству товар себе в убыток и никто его не заставит, это не Россия. Еще раз - отделяйте ПРАВИТЕЛЬСТВО от ЧАСТНОГО БИЗНЕСА когда говорите о иностранном бизнесе.
Далее, на вывоз каждой тонны нефти за рубеж тоже нужно разрешение. Тем более в России есть ТОЛЬКО ОДНА компания, осуществляющая перекачку нефти от места добычи до потребителя или порта. Это Транснефть и она государственная на 100 процентов. Как заработать денег на дешовой нефти если ее не разрешат вывезти ? А вывезти ее не разрешат, а компанию устроившую такой дурдом вышвырнут из страны как только она перестанет быть ручной. Вернее вышвырнут руководство, прибрав к рукам компанию.
P.S. В общем за что засадили Ходорковского и кто за это заплатил мы не узнаем никогда, расслабтесь.
Каким образом компания обвалившая цену заработает денег на продаже нефти по этим низким ценам ? Ни один буржуй не будет продавать собственному правительству товар себе в убыток и никто его не заставит, это не Россия. Еще раз - отделяйте ПРАВИТЕЛЬСТВО от ЧАСТНОГО БИЗНЕСА когда говорите о иностранном бизнесе.
Далее, на вывоз каждой тонны нефти за рубеж тоже нужно разрешение. Тем более в России есть ТОЛЬКО ОДНА компания, осуществляющая перекачку нефти от места добычи до потребителя или порта. Это Транснефть и она государственная на 100 процентов. Как заработать денег на дешовой нефти если ее не разрешат вывезти ? А вывезти ее не разрешат, а компанию устроившую такой дурдом вышвырнут из страны как только она перестанет быть ручной. Вернее вышвырнут руководство, прибрав к рукам компанию.
P.S. В общем за что засадили Ходорковского и кто за это заплатил мы не узнаем никогда, расслабтесь.
A
AVS™
Еще раз - отделяйте ПРАВИТЕЛЬСТВО от ЧАСТНОГО БИЗНЕСА когда говорите о иностранном бизнесе.
нигде в мире КРУПНЫЙ ЧАСТНЫЙ БИЗНЕС не отделен от политики...
кто получил преференции на восстановление экономики Ирака? приближенные компании...компания Энрон (если помните этого монстра) поддерживала (очень значительно) Буша и его партию...
Кадетт, нужно добавлять ИМХО, или вы крупный специалист в международной экономике?
Все это чисто мое мнение
D
D_С
если только сам ввп не перепродается американцам, то эти причины довольно значимые причины
А как вы хотели? Подарок ко дню милиции энное число автомобилей, Бесплатная заправка атомобилей милиции, и других спец служб, подарки ввиде компутеров и других необходимых вещей. Это все неофициальные подачи в бюджет страны, за которые вы получаете уважение и неприкосновенность, закрытие глаз на недоплату подоходного налога и т.п. Но стоит вам уйти к америкосам те никогда не позволят вам делать подобные жесты доброй воли, им не понять этого, это чиста русский менталитет. И за уход от таких выплат вам вспомнят и неуплату налогов, и за то, что в пятом классе вы выбили стекло в школьном туалете.
K
Kadett66Rus
AVS21102™
В общем да, с той лишь разницей что у нас правительство имеет частный бизнес, а у них частный бизнес имеет правительство :-)
Тебя поддержали на выборах - давай помогай.
А у нас - тебе дали спокойно работать - отстегни сверх налогов.
В общем да, с той лишь разницей что у нас правительство имеет частный бизнес, а у них частный бизнес имеет правительство :-)
Тебя поддержали на выборах - давай помогай.
А у нас - тебе дали спокойно работать - отстегни сверх налогов.
И
Интересующийся...R
Тебя поддержали на выборах - давай помогай.
А у нас - тебе дали спокойно работать - отстегни сверх налогов.
Этим и отличается монархия от демократии :-)
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.