Кто верит Суворову-Резуну?

Откуда дровишки????
В создании АК есть много мутных мест,но вот о контактах и немецких КБ после 36 года? Это нечто новенькое.

MG-42 (машиненгевер) т.е пулемет, и американцы делали его по немецкой лицензии (уже переделанным под патрон НАТО).

[Сообщение изменено пользователем 09.05.2007 20:55]

[Сообщение изменено пользователем 09.05.2007 20:55]

Отрицает по частностям, а в урапатриотизм улетает (не декларирует как Мухин а к выводам подводит), что в От Дубны до Ростова, что в "Когда внезапности уже небыло". Глупости генералам приписывает немецким, с Готом и пантерами вообще насмешил...



Это конечно, думаю все за последние 20 лет припомнят как в различных удачных ситуациях принимались на уровне государства уничтожающе дебильные решения.


Никогда она так не называлась, пока два. ;-) http://ru.wikipedia.org/wiki/FG-42



Так уже разобрались что тут к чему.



Странно, что для знатного оружейника это новость, вообщето это даже в официальной биографии Шмайсера есть и на ИЖмаше все в курсе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%B3%D0...

Ссылки специально на популярную энциклопедию, поскольку я так понимаю вы должны знать где даже в инете можно найти такую информацию.


Поздравляю для вас будет еще много новостей в производсте стрелкового оружия в послевоенном СССР. :-) А этой новости 62 года уже.



Никогда американцы его не делали, но на вооружении стран НАТО он состоял до 90х годов, в десятке стран до сих пор (не знаю как официально или нет).
Но Маверик писал именно про Машинпистоль, только ошибся сильно.

Подыму что-ли.

Жалко, резунисты разбежались.

Ох какую тему пропустил!!!!!!!!!!!!!!
Жаль...

еще что нибудь пообсуждать

:-)
эту бы энергию, да в мирных целях :-)

все тут... продолжайте
:popcorn:

а что продлоджать..мы Вас цифрами, Вы нас истерией:-)

цифры -штука шибко интересная, еще бы логическое обоснование подвести

Зашибись подход, т.е. надо как Богданыч ляпнуть мильен и придумать для этого всеобщую теорию всег?
.

как обоснуете??

Что значит обоснуйте, источников масса (часть я назвал), все числа около того. А обосновать просто Колхоз и самую современную экономику 30х сравнивать невозможно. Основная часть идей пакта посвещена именно приобритению станков и сплавов из Германии ускоренными темпами.
ЗЫ. Еще есть "Народное хозяйство СССР в Великой Отечественной войнt 1941-45 гг. Статистический сборник" Москва информационно-издательский центр Госкомстата СССР 1990 г.

Щас поеду утверждать эскизник очередного ТЦ, там оторвусь.

доверять этим источникам также не стоит как и резуну...
800 тыщ танков это бред... ну пощитайте сами- даже если экипаж танка всего 2 человека-получицца 1.6 милиона танкистов (управлять тогдашним танком-это не современный автомобиль водить, тоисть как то их всех обучить надо было )... даже если 2 танка обслуживает 1 человек (что само по себе нереально) --400 тыщ механиков-мотористов (движок у танка перебрать-тоже не просто так--обучение нужно)... и так далее--цифры громкие-но бредовые..
гдето в инете нарыл-что в 2006 году германия выпустила около 6 милионов автомобилей (лехковых и грузовых)-- это 6 милионов двигателей (дизелей и бензиновых)--- тоисть примерно всего в 5 раз больше чем в 41?? даже верится с трудом....

я все это к чему... резунистом я не являюсь.... но и афициальным источнекам не доверяю... любая цифра должна быть обоснована...

Вы наормальный вообще? Каким этим? Эта информация во ВСЕХ аналитических источниках о том периоде.



Что это за ЧУШЬ, какие ТАНКИ? Вы в своем уме???!!!!???



Теперь я понимаю кто Богданыча читает, ЧИТАЙТЕ что ПИШИТЕ, сейчас придут глумится на вашим дебилизмом!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

PS. На вашем месте я бы застрелился.

:lol::lol::lol:
Человек букву С не увидел. В оригинале было "Тяж станков", exglu подумал "Тяж танков"
:-d

Вот так нас плющат мощно!

:-d

Похоже не найти Вам достойных противников-резунистов :-)

Кто же всё-таки зачинщик Мировой войны? Традиционно считалось, что Германия. Перебежчик Суворов утверждает, что Советский Союз. Германская пропаганда 1939 года во всём винила Польшу. Многие обвиняли Италию, которая напала на Абиссинию (Эфиопию). Другие - Японию, что прибрала к рукам Манчжурию и начала оккупацию остального Китая. Кто-то говорит, что виноваты западные союзники: отдали Чехословакию и открыли дорогу к новой войне.
Чтобы разобраться в ситуации, ответим на вечный вопрос: "Кому это выгодно?". Посмотрим на результаты войны. Германия в руинах, уменьшилась в размерах, к тому же разделена на две части. Принесла ли ей пользу война? Едва ли. Советский Союз, казалось бы, победитель. Однако половина империи в руинах и потери огромные. Конечно, в его руках пол-Европы. Но довольно ли это Сталину, мечтавшему о мировом господстве? Так что и с Советским Союзом вопрос спорный. Про Союзников вообще молчу - Франция пережила оккупацию, а Великобритания - такие бомбардировки, что мало не покажется. То есть и они от войны не выиграли. Япония? Тут и говорить смешно: и Хиросима, и потеря Кореи с Сахалином... А может быть Штаты нажились на войне? Может быть. Но как же тяжелейшая тихоокеанская компания, когда японские самураи брали и опустошали остров за островом, топили корабль за кораблём и сбивали самолёт за самолётом? Польша - так вообще оказалась сателлитом сталинской империи. Равно как и Чехословакия, Румыния, Болгария...
Таким образом мы ясно видим: ни одна из стран-участниц от этой войны не выиграла, никому из них она выгодна не была.
Но кому же тогда всё это понадобилось?
Может быть всё случайно получилось? Не похоже.
Во всём просматривается четкая система. В ряде случаев действия сторон просто нелогичны. Или кажутся таковыми...
Почему, например, немцы не высадили десант в Англии в 1940 году? Ведь могли же! Почему СССР не напал на Германию, как собирался? И как это вдруг Гитлер так быстро организовал превентивное нападение? Казалось бы: собирался - нападай, а нет - так оборону организуй. Объяснения Суворова что мол "не успели" никуда не годятся. Хотели бы, так успели бы. Где же тут логика? А Перл Харбор?
Много, много таких вопросов накопилось. А разгадка-то рядом! Только чуть южнее...

Эта книга поразила меня, как выстрел, как удар мачете, как взрыв парового котла. Долго я потом не мог уснуть. До сих пор перед глазами её пожелтевшие страницы. А название... только не пугайтесь... "Страны мира. Состояние вооружённых сил на 1935-1939 годы". И всё! Как отрезало!
О чем же говорится в этой неприметной книжечке? О вооружённых силах, конечно. Скоро война, и каждая страна, как может, к ней готовится. Германия и Франция, СССР и Япония, США и Греция. Все свои вооружения наращивают, солдат тренируют. Швейцария, и та к войне готовится: вона горные стрелки по мишеням пуляют. И Уругвай с Парагваем, и Бразилия со Швецией. Весь мир... И одна только страна "отлынивает". Танков не производит, подлодок не покупает, солдат не мобилизует. Думаю, вы и сами поймёте, о ком я говорю.

А ведь действительно странно: мир готовится к войне, а Либерия бездельничает. Впрочем, бездельничает ли? Не её ли эмиссары внедрились в Москву, в Вашингтон, в Париж? Не её ли агенты разбросаны по всей Африке? А ведь, казалось бы, зачем?

А может быть, выдумывает Вент? Преувеличивает? Может и случаен выход на экраны фильма "Цирк"? Или, скажем, появление "Тарзана", который привлекает внимание молодёжи к проблемам африканского континента? И где! В Америке тридцатых годов! Или, может быть случайно появление и распространение джаза? Может быть. Но тогда как объяснить, что Либерия не готовилась к войне?

Ну, а может быть всё проще? Может решила Либерия, будто Германия с Японией далеко и бояться ей нечего? И этот "аргумент" отметаем. Уж куда как Америка была далеко, а ведь доплыли же немецкие субмарины. А уж Новая Гвинея на что далеко была? И ту захватили. А Северный Кавказ? А Антарктида?

И ведь странно же, наши, современные "либеристы" этого не замечают. По ним выходит, будто Либерия - страна мирная, незаинтересованная. Так ли это?

Читатель, всмотритесь в карту Африки до Второй Мировой. Что видим? Правильно, колонии. Французские, английские, испанские, португальские. Даже итальянские. Две страны только составляют исключение: Эфиопия и Либерия. Эфиопия отпадает - она в Африке всегда стояла особняком и на панафриканское господство рассчитывать не могла. А Либерия могла. Собственно, и рассчитывала. Либерия, в отличии от Англии, Польши и Германии, точно знала, чего хочет. И не скрывала этого. В тридцатые годы в США "внезапно" появляется движение, призывающее всех черных "возвращаться" в Африку. С большим трудом Штатам удаётся его нейтрализовать и изгнать зачинщиков на Ямайку. Опять же, руки Либерии никто не замечает. И не вспоминает никто, что именно так Либерия и образовалась: приехали "репатрианты" из Америки - и уста❥овили свои порядки. Конечно, на захват всей Африки сил тогда не хватило. Ограничились небольшим плацдармом у моря. Выжидали... Нужно было подготовить новую репатриацию.

И странно ведь, опять наши, современные "либеристы" этого не замечают.

Было у Либерии одно препятствие на пути к экспансии. Препятствие это - европейские страны, что давно уже поделили Африку между собой. Конкурентов нужно было нейтрализовать. Вот зачем нужна была война в Европе. Передерутся европейские державы - тут-то Либерия свежими силами Африку и захватит.

И к войне она не готовилась. А зачем, если "вернутся" из Америки миллионы "репатриантов"? Причём Либерия всегда действовала чужими руками. Начали издалека. Какую-то там Польшу стравили с Германией и СССР. Ни одна из трёх стран колоний в Африке не имела, потому вначале никто Либерию и не заподозрил. А потом уже было не до этого... И ведь странно: Франция оккупирована, Англию бомбят, Германию бомбят, СССР, Японию, Штатовские войска на аттолах бомбами засыпают, а Либерии хоть бы хны. Не готовится Либерия к войне, не воюет. К захвату Африки готовится. Никто не замечает. Эфиопия - потенциальный соперник. Натравили на неё Муссолини. Опять никто не замечает. В 1944 году, в разгар войны в СССР выходит фильм "Пятнадцатилетний капитан", действие которого происходит в Африке, а главный положительный персонаж - американский (!) негр вернувшийся (!!) в Африку. Фильм предназначен для советского юношества... Невероятно, но и здесь никто ни чего не заметил. А если и заметил, то либерийские агенты вовремя заткнули рот. На это они мастера!

Рассмотрим теперь послевоенную ситуацию. Европа в руинах. На поддержание колониальных империй сил нет. Африканские страны одна за другой провозглашают независимость. США и СССР борются за безраздельную власть в мире. Открытая война невозможна (либерийцы вовремя подсунули соперникам атомное оружие), но никто не хочет сдаваться. Европа, вроде, поделена. А вот Африка. И пошли туда инвестиции: СССР со Штатами заводы строят, электростанции сооружают, дороги прокладывают. Оружие, опять же, поставляют. А либерийцы затаились, вроде как ни при чём они...

Почему же Либерия до сих пор не подчинила себе Африку? Почему "возвращение" негров из Америки так и не состоялось?
И главное: почему весь мир молчит об очевидных вещах?
На эти и другие вопросы предстоит ответить.


© Евгений Лакинский

Последние учения НАТО.

В Королевстве Бельгия до окончания холодной войны тоже была всеобщая
воинская обязанность. Все служили примерно год, и преимущественно в
"горячих точках", а именно на границе с ГДР.
Рассказ Эрика, служившего в последний призыв, бывшего рядового первого
класса, а теперь толстого менеджера.

"Я был в мотопехоте первой линии (по нашему погранец). Наша часть стояла
в 3х км от границы, а линия обороны шла в 500 метрах от ГДР. Мы никогда
не отрабатывали наступление, только оборонительные действия. Считалось,
что в начале 3ей мировой противник нанесет ядерный удар по нашей базе и
начнет танковый прорыв. Через час после начала войны мы окажемся глубоко
в тылу и задача - геройски погибнуть, уничтожив как можно больше танков
и БМП. Таким образов, по тревоге все выдвигаются вперед, чтобы выйти из
зоны действия ЯБ (ядерных боеприпасов) и лупят из противотанковых
гранатометов и ракет по всему, что движется.
Каждый день мы ездили на полигон и стреляли из базук, безоткатных
орудий, кидали гранаты. Нас в городе было легко узнать по красной от
постоянного перегрева щеке. Постепенно мы освоились в части, освоили все
бары ближайшего городка и познакомились со всеми шлюхами.
Примерно раз в неделю нас внезапно поднимали по тревоге. Об этом мы
знали за 2 дня, нам по секрету сообщал командир части, которому нужно
было не ударить в грязь лицом, в общем, все как в Советской Армии.
Международная обстановка была расслабленной, войны не намечалось,
участились случаи проноса пива в казармы.
И вдруг...
На случай войны предусмотрен особый план. Сирены не воют, никто не
бегает, но каждый солдат, получив информацию, должен тихо рабудить еще
трех, они бегут будить своих троих и т. д. , кто-то мчится в город
поднимать раскваритованных там офицеров.. В полной тишине все действуют
по особому плану, даже если нет командира или он убит...
И вот такой сигнал получен! Солдаты в панике носятся,
забывая кому кого надо будить, выбегают полуодетые, забыв оружие. В
воротах столкнулся грузовик с боеприпасами и Брэдли (БМП), экапаж
которого забыл, что в случае особой тревоги ему надо выезжать, повалив
забор из колючей проволоки. Офицеры орут, все ждут, когда их накроет
Град или что-то в этом роде. Оттащили грузовик, выехали. Уфф, еще можно
пожить. Потери - трое раненых в ДТП и примерно 10% личного состава,
которых не сумели найти. Долетели до рубежей, рассредоточились. Командир
изучает в бинокль границу. Тихо. Встретился взглядом с гэдээровским
погранцом, который тоже изучал его в бинокль и тревоги. Облом. Учения
вроде. Странно, что нет сигнала на отбой, пора бы уже. Нет связи с
полком почему-то. Лейтенант осмотрел свою роту. Из 10 БМП приехали 8,
две были не заправлены вопреки инструкции. В каждом отделении не хватает
как минимум 1 человека. Треть в гражданской одежде. С боеприпасами еще
хуже. Разбитый грузовик вез противотанковые ракеты. Теперь их нет,
остались только выстрелы к гранатомету. Автоматического оружия тоже нет,
потому что все забыли инструкцию, что при особой тревоге надо брать
автоматы с собой. Карьера лейтенанта накрывалась медным тазом. Он принял
единственно правильное решение, в отсутсвии связи с полком, быстро
вернуться на базу, привести роту в божеский вид, а на вопрос почему
оставил рубеж как-нибудь отбрехаться. Потому что если комиссия, которая
сейчас наверняка объезжает и проверяет всех, застанет его подразделение
в таком виде, то лучше не надо. Он приказал ехать назад. На всякий
случай не включая фар...
А в это время...
Отделение безоткатного орудия, которым командовал ефрейтор-немец,
уроженец здешних мест, оперативно взяло под контроль перекресток и
приготовилось к последнему бою за Родину. Они выстрелили быстрее, чем
различили что там едет. Никого не убили, но попали в гусеницу БМП, она
закрутилась на месте и в нее сзади врезалась другая на полной скорости.
Куча пострадавших, сломаные носы, руки и ноги. Назрел межнациональный
конфликт на почве исторической неприязни. В БМП ехали бельгийцы, а
стреляли немцы. Сразу вспомнились первая мировая, а за ней немножко
вторая, дошло до рукоприкладства...
Наконец заработало радио. Отбой! Ура... Но почему так поздно, почему не
было связи!?
Полковник, командир части, лучше других знал, что учения не начинаются,
если ему заранее не сообщили свои люди в штабе. В этот раз звонка не
было. Ёшкин кот! Третья Мировая!!!... Тысячи танков у него за спиной
утюжат немецкую землю и рвутся к родному Брюсселю, которого, может быть,
уже и на карте-то нет. А там семья, дети. Короче, он разволновался,
сердце не выдержало, полковник умер. Это был единственный погибший.
Больше внезапных учений в НАТО не проводили. "

Хороша трава в Либерии,
А в России лучше всех!

Вчера почитал про брест-30 тыщ положили проста так(

))-если учесть, что за всю войну все страны сделали 310 тыщ))

ну а про 800 тыщ станкоф , тож сильно вроде - данные прыгают от 150 до 400 тыщ