к слову о защитниках Ё - чокаво от лебедева.

plastic mirror
15:56, 24.04.2007
не очень много букв.
написано довольно интересно.

http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/119/
2 / 2
plastic mirror
16:06, 24.04.2007
для последователей колумба копи-паст :-)

Ё — недобуква. Это буква е с диэрезисом (умляутом, тремой, двумя точками сверху). Использование ё везде — насилие над читателем.


02
Диакритические (надстрочные) знаки над е совмещают роль помощника в случаях разночтения (осел/осёл) с ролью ударения (которое всегда падает на ё). Другие омографы в русском языке прекрасно выживают с обозначением одного только ударения (зáмок/замóк). А значение каких-то слов вообще без контекста не понятно (лук/лук — репчатый и со стрелами), что не является поводом пририсовывать к ним что-либо.



03
Лирическое
отступление
Впервые применять на письме букву ё предложила княгиня Дашкова на заседании Академии наук в 1783 году. Видимо, перед этим она разглядывала этикетку на бутылке Moët & Chandon.



В названии этого шампанского точки над E стоят для того, чтобы у читателя не было соблазна прочитать OE одним звуком Œ (получится «мё» вместо правильного «моэ»).



04
Защитники повсеместного применения буквы ё иногда выходят в своих аргументах за рамки приличия:


05
«Случилось так, что с 1917 г. в итоге 12 лет работы Комиссии по русскому правописанию в нашей азбуке закрепилось и, думается, навсегда 33 буквы. Именно тридцать три, а число это священное. И мы берём на себя смелость сказать, что среди этого благословенного числа звёздочек-литер нашего алфавита буква Ё заняла седьмую и, безусловно, освящённую позицию. Что это — игра случая или воля Провидения? Не нам судить. Просто такова Истина».
Е. Пчелов, В. Чумаков. Введение // Два века русской буквы Ё. История и словарь. М.: Народное образование, 2000
06
Да, да. А до 1917 года на священном седьмом месте 35-буквенного алфавита кощунственно располагалась буква Ж.


07
Оставим сакральный трепет. Так ли тяжело нам живется без ё?


08
Мы говорим и пишем Депардье (вместо Депардьё), Рерих (а он чистый Рёрих) и Рентген (который на самом деле Рёнтген), не страдая ни секунды. В то же время все знают, что Гете — это Гёте.



09
Хозяйке
на заметку
Можно привести пример из зарубежной практики. Английское слово cooperation (взаимодействие) вообще-то надо писать как coöperation, потому что две буквы «о» в английском читаются как «у».

Поскольку все знают, что слово произносится кооперэйшн, а не куперэйшн, то умляут над второй «о» пишут только эстетствующие педанты (среди них журналы The New Yorker и The Economist, сайт artlebedev.com).



10
Взрослые люди вполне справляются с чтением и знают, как произносятся слова. В книгах для дошкольников ставят ударения и пишут букву ё, чтобы ребенок научился правильно читать. Взрóслый, как прáвило, спотыкáется при чтéнии подóбных упрощённых тéкстов.


11
Правило. Ё должна использоваться: в случаях возможных разночтений; в словарях; в книгах для изучающих русский язык (т. е. детей и иностранцев); для правильного прочтения редких топонимов, названий или фамилий. Во всех остальных случаях наличие буквы ё только затрудняет чтение. Она плохо выглядит, зато хорошо звучит.
4 / 9
superJohn
16:19, 24.04.2007
Хамство какое-то:.
Не трогайте буковку:-)
10 / 0
Stephen-вумник (SSC-диаспора)
16:21, 24.04.2007
Плюсег чеуш...
0
plastic mirror
16:21, 24.04.2007
От пользователя superJohn
Хамство какое-то:.
Не трогайте буковку


От пользователя plastic mirror
Защитники повсеместного применения буквы ё иногда выходят в своих аргументах за рамки приличия:

:-d
0
John Dow
16:25, 24.04.2007
да пошлЁ онЁ :-)
0
IBee
16:59, 24.04.2007
От пользователя plastic mirror
Это буква е с диэрезисом (умляутом, тремой, двумя точками сверху).

О майн готт. И эти люди запрещают мне ковырять в носу! :-)
Диерез, умляут/трема и две точки над ё - семантически разные значки, совпадающие только по начертанию.
2 / 0
plastic mirror
17:12, 24.04.2007
От пользователя IBee
семантически разные значки, совпадающие только по начертанию.

а вот и
От пользователя plastic mirror
эстетствующие педанты

:-d
1 / 0
Бург
17:22, 24.04.2007
5 / 0
Neo™
19:41, 24.04.2007
Баян шопесец... :-)
0
21:06, 24.04.2007
Лебедев прав во многом, кстати. Язык должен меняться. Все, что не имеет движения, начинает превращаться в болото. Это я о "аффтар жжот", и.т.д. Это мусор, а не новый облик русского языка. И породил, кстати, его именно застой в развитии.
3 / 1
Сомов Александр
22:44, 24.04.2007
Лебедев, конечно, пишет очень хорошо, интересно и полезно. Но иногда попадается у него и «странное».

Всё ведь не так просто.

Например, в фамилиях, особенно в юридических документах, лучше писать «ё». Так же нужно писать «ё» там, когда от того «ё» или «е» зависит смысл текста (сходу пример подобрать не могу, но такие случаи есть).

Есть и ещё существенное соображение: при скорочтении используется возможность восприятия слова целиком в виде рисунка. И в таком случае особенные элементы, такие, как две точки над «ё», разнообразят рисунок слова и помогают быстрее распознавать слово. А текст без таких элементов читается чуть хуже, медленнее. Например, при помощи методов скорочтения совершенно невозможно читать большие количества цифр как раз именно потому, что их разных мало, и все они похожие по написанию. Только у «7» и «4» написание нетривиально, да и то у «7» нетривиальное написание только тогда, когда её пишут с палочкой посередине.
0
IBee
11:20, 25.04.2007
От пользователя Vazari
Все, что не имеет движения, начинает превращаться в болото. Это я о "аффтар жжот", и.т.д. Это мусор

"Албанский" - не "мусор", но language game (Sprachspiel). Признак того, что язык жив, а не мумифицирован. Просто мы к этому пока не привыкли. В английском таких игр насчитываются десятки: pig latin/backslang, bork-bork и т.д.
0 / 1
plastic mirror
13:11, 25.04.2007
От пользователя Сомов Александр
Например, в фамилиях, особенно в юридических документах, лучше писать «ё». Так же нужно писать «ё» там, когда от того «ё» или «е» зависит смысл текста (сходу пример подобрать не могу, но такие случаи есть).

хм. а этот абзац разве не про то?
От пользователя plastic mirror
11
Правило. Ё должна использоваться: в случаях возможных разночтений; в словарях; в книгах для изучающих русский язык (т. е. детей и иностранцев); для правильного прочтения редких топонимов, названий или фамилий. Во всех остальных случаях наличие буквы ё только затрудняет чтение. Она плохо выглядит, зато хорошо звучит.
1 / 0
ADL
13:21, 25.04.2007
Кстати, знаете ли вы, что выражение "аффтар жжот" восходит своими корнями к пушкинскому "глаголом жечь сердца людей"? Так что все это еще Пушкин придумал... ;-)
0 / 2
Сомов Александр
15:31, 25.04.2007
От пользователя plastic mirror
хм. а этот абзац разве не про то?


Ну всё-таки не совсем. Лебедев сводит употребление буквы «ё» исключительно к таким вот необходимым вещам. И ведь он ещё пишет "во всех остальных случаях наличие буквы ё только затрудняет чтение". А вот с этим я совершенно не согласен.
0
12:05, 04.08.2015
Тема автоматически закрыта.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.