Большая Профанация (о дистанционных курсах 1С по проекту "Демография")
Р
Рейвольт ААронович
Всем доброго времени суток.
Хочу поделиться впечатлениями об окончании дистанционных курсов "1С Программист" при Томском государственном Университете (федеральный проект "Демография"). Также хочу оградить от этих курсов жителей малых городов (почему - подробности ниже).
Прошло 5 месяцев с момента окончания "нашего славного курса" (если считать сдачу на сертификат "1С Про"). Итог неутешителен.
Примерно половина нашей группы (которая стартовала в 1 декаде сентября) не дошла до финиша, во второй группе статистика, я предполагаю, не лучше.
То есть, отчислились около 120 чел. из 240. Уже можно судить о качестве обучения.
Можно сколько угодно говорить о том, что "вам дали азы, а дальше сами", но истины это не меняет. Данный курс от ТГУ является профанацией, как бы громко это не звучало.
Кстати, с декабря 2022 в ТГУ проводится тот же курс "1С Программист", но уже платно (17 тыс. в месяц), и рассчитан на 5 месяцев. Тот же объем материала,
который в нас впихнули за 2 мес., будут преподавать в 2 раза дольше. Что ж, за "живые деньги" можно расстараться. Видимо, за проект "Демография" с государства Томский Универ получил меньше...
В общем, итог: на работу в сфере 1С я устроиться не могу, хотя в сентябре создатели курса обещали, что выпускники будут "нарасхват", и работу мы найдем еще до прихода диплома в почтовое отделение.
Ну, естественно, в договоре это не прописано, но об этом намекалось каждый день весь сентябрь. Амбиции нам были внушены нехилые.
Результат: нас так и не научили решать реальные практические задачи, а без этого на работу не берут, даже на стажировку. Можно было по другому распределить нагрузку: все силы бросить на решение "боевых" тестов, а теорию давать
"по ходу пьесы". То есть, к примеру, для решения задачи нужно создать виртуальную таблицу, заходим, создаем, преподаватель попутно объясняет все что можно объяснить. Но этого сделано не было.
Лично я не работаю с сентября по настоящее время, потому что работать и учиться было невозможно (кто пытался совмещать - отчислились; исключения немногочисленны и лишь подтверждают правило). Жил и живу на сбережения. А у меня семья, дети имеются. Жена работает, я даю средства из "личных фондов". Это так, лирическое отступление.
Сухой остаток по двум нашим группам в ТГУ. Десять человек из 240 нашли себя в 1С. Четыре процента...В общем, КПД курса никакой. Появилась у ТГУ возможность "освоить" государственные деньги, они этим охотно пользуются уже 3 года. А результат никого не волнует. А я, между прочим, не новичок в программировании, не с нуля сюда пришел. Опыт системного администрирования - более 20 лет. Как сказал мне один начальник на собеседовании: "вашими резюме уже весь HH.RU завален, а толку - ноль". (Фирма "Идея", Калининград, чтобы не быть голословным).
Хочу оговорится: лично к преподавателям у меня претензий нет, все старались, как могли. А все вместе послужили большой профанации под названием "Курс 1С Программист от ТГУ".
Как говорится, "горько мне, горько". Хочу оградить жителей Серова, Салды, Качканара и прочих малых городов области, удалённых от ЕКБ (особенно семейных): обходите эти курсы стороной. Работу потом не найдете, а нервов и денег истратите немеряно. Работу можно найти, только если живешь в ЕКБ и у тебя под боком есть фирма-франчайзи 1С. И то, надо быть готовым, что поначалу будут платить 20 К как стажеру. Или еще меньше.
P.S. Если что, я трезв, практически не пью. Просто доведен до ручки.
[Сообщение изменено пользователем 28.05.2023 16:28]
Хочу поделиться впечатлениями об окончании дистанционных курсов "1С Программист" при Томском государственном Университете (федеральный проект "Демография"). Также хочу оградить от этих курсов жителей малых городов (почему - подробности ниже).
Прошло 5 месяцев с момента окончания "нашего славного курса" (если считать сдачу на сертификат "1С Про"). Итог неутешителен.
Примерно половина нашей группы (которая стартовала в 1 декаде сентября) не дошла до финиша, во второй группе статистика, я предполагаю, не лучше.
То есть, отчислились около 120 чел. из 240. Уже можно судить о качестве обучения.
Можно сколько угодно говорить о том, что "вам дали азы, а дальше сами", но истины это не меняет. Данный курс от ТГУ является профанацией, как бы громко это не звучало.
Кстати, с декабря 2022 в ТГУ проводится тот же курс "1С Программист", но уже платно (17 тыс. в месяц), и рассчитан на 5 месяцев. Тот же объем материала,
который в нас впихнули за 2 мес., будут преподавать в 2 раза дольше. Что ж, за "живые деньги" можно расстараться. Видимо, за проект "Демография" с государства Томский Универ получил меньше...
В общем, итог: на работу в сфере 1С я устроиться не могу, хотя в сентябре создатели курса обещали, что выпускники будут "нарасхват", и работу мы найдем еще до прихода диплома в почтовое отделение.
Ну, естественно, в договоре это не прописано, но об этом намекалось каждый день весь сентябрь. Амбиции нам были внушены нехилые.
Результат: нас так и не научили решать реальные практические задачи, а без этого на работу не берут, даже на стажировку. Можно было по другому распределить нагрузку: все силы бросить на решение "боевых" тестов, а теорию давать
"по ходу пьесы". То есть, к примеру, для решения задачи нужно создать виртуальную таблицу, заходим, создаем, преподаватель попутно объясняет все что можно объяснить. Но этого сделано не было.
Лично я не работаю с сентября по настоящее время, потому что работать и учиться было невозможно (кто пытался совмещать - отчислились; исключения немногочисленны и лишь подтверждают правило). Жил и живу на сбережения. А у меня семья, дети имеются. Жена работает, я даю средства из "личных фондов". Это так, лирическое отступление.
Сухой остаток по двум нашим группам в ТГУ. Десять человек из 240 нашли себя в 1С. Четыре процента...В общем, КПД курса никакой. Появилась у ТГУ возможность "освоить" государственные деньги, они этим охотно пользуются уже 3 года. А результат никого не волнует. А я, между прочим, не новичок в программировании, не с нуля сюда пришел. Опыт системного администрирования - более 20 лет. Как сказал мне один начальник на собеседовании: "вашими резюме уже весь HH.RU завален, а толку - ноль". (Фирма "Идея", Калининград, чтобы не быть голословным).
Хочу оговорится: лично к преподавателям у меня претензий нет, все старались, как могли. А все вместе послужили большой профанации под названием "Курс 1С Программист от ТГУ".
Как говорится, "горько мне, горько". Хочу оградить жителей Серова, Салды, Качканара и прочих малых городов области, удалённых от ЕКБ (особенно семейных): обходите эти курсы стороной. Работу потом не найдете, а нервов и денег истратите немеряно. Работу можно найти, только если живешь в ЕКБ и у тебя под боком есть фирма-франчайзи 1С. И то, надо быть готовым, что поначалу будут платить 20 К как стажеру. Или еще меньше.
P.S. Если что, я трезв, практически не пью. Просто доведен до ручки.
[Сообщение изменено пользователем 28.05.2023 16:28]
Зато собирать разный хлам из интернета и тащить его на форум время было.
😀😀😀
М
Мейстер Хайд
Афтар я тоже на такие грабли наступил. В прошлом году.
Прошел курс от Иннополиса: младший разработчик программного обеспечения. Тупо изучались основы Java.В конце сделали CRUD программу и всё
Освоение денег идёт в крупных масштабах. Предлагают типа курсы для получения профессии и получают за них денюжку а сами курсы вата
Прошел курс от Иннополиса: младший разработчик программного обеспечения. Тупо изучались основы Java.В конце сделали CRUD программу и всё
Освоение денег идёт в крупных масштабах. Предлагают типа курсы для получения профессии и получают за них денюжку а сами курсы вата
Р
Рейвольт ААронович
... и тащить его на форум время было.
И что?
М
Мейстер Хайд
не новичок в программировании, не с нуля сюда пришел. Опыт системного администрирования - более 20 лет
А вот с этим большой вопрос)) Нафига в 1С лезть? Хорошего сисадмина с руками оторвут на зарплату 80+++к Или 20 лет прошли попиванием чая, установкой венды и заменой картриджей?
Р
Рейвольт ААронович
Хорошего сисадмина с руками оторвут на зарплату 80+++
Это в ЕКБ. А в нашем славном городе на севере области эта сумма составляет 60 К в лучшем случае. И вакансии сисадмина очень редко освобождаются.
Или 20 лет прошли попиванием чая, установкой венды и заменой картриджей?
Не суди по себе.
М
Мейстер Хайд
Это в ЕКБ. А в нашем славном городе на севере области эта сумма составляет 60 К в лучшем случае. И вакансии сисадмина очень редко освобождаются.
И ты типа курсики пошёл и думал удаленно работать?
M
Mikromail
У вас и цены пониже , чем в ЕКБ.
Р
Рейвольт ААронович
И ты типа курсики пошёл и думал удаленно работать?
Совершенно верно, и ничего смешного не вижу.
Пара жителей Первоуральска из нашей группы, например, так и сделали.
Было одно условие: стажировку они проходили в ЕКБ. Ездили из Первика в Мегаполис каждое утро.
А из Серова так уже не поездишь.
Р
Рейвольт ААронович
У вас и цены пониже , чем в ЕКБ.
Ничего подобного, цены примерно те же. Я в ЕКБ жил несколько лет, знаю все не понаслышке.
[Сообщение изменено пользователем 28.05.2023 16:36]
M
Mikromail
За продукты не спорю. А на услуги - значительно ниже.
S
Shwarsez
Ну 1С программист за 2 месяца - это изначально анреал, Вот за 5 месяцев азы можно освоить, но в любом случае потом придется ковыряться самостоятельно. В 1С целые горы подводных камней, платформа 1С постоянно апгрейдется, причем иногда это приводит к серьезному изменению в методах решения задачи.
Короче, даже после сдачи экзамена "1С специалист" по платформе, до реального специалиста будет довольно далеко.
M
Maple
В 40+ в принципе тяжело и лениво мозгами шевелить. какая уж там программистика.
М
Меркантильный Кю
В общем, итог: на работу в сфере 1С я устроиться не могу, хотя в сентябре создатели курса обещали, что выпускники будут "нарасхват", и работу мы найдем еще до прихода диплома в почтовое отделение.
Это относится к любым IT-курсам. Если это платные - то это продукт, который надо продать. А что потом никого не интересует.
Если бесплатные - то там просто получили какие-то деньги от государства и надо их как-то по бумагам провести.
Фактически же ситуация такая - в IT ломанулись толпы. Сугубо за деньгами - все же знают что любой IT-шник сидит дома, плюет в потолок и ему за это 100500 в час платят.
И такое количество людей, которые чего-то там прослушали, но фактически не умеют ничего от слова совсем никому нафиг не нужен. Нужны люди с опытом, но они все на 99.9% трудоустроены и неплохо. Они не выкладывают резюме, HR за ними бегают сами предлагая им более выгодные условия.
Единственный более-менее реальный путь в IT сейчас - искать стажировки крупных компаний. Там реально можно трудоустроиться (стажировки расчитаны на то, чтобы набирать себе молодежь и самим обучать чему нужно). Но там предложения достаточно ограничены - есть конккурс чтобы туда попасть. И возьмут в штат не всех, а тех кто себя хорошо покажет. Но это более-менее реальный вариант
М
Меркантильный Кю
В 40+ в принципе тяжело и лениво мозгами шевелить. какая уж там программистика.
Если всю жизнь интенсивно шевелил, то мозги уже иначе не умеют. Только шевелиться. Мне вот 58 и сейчас на неплохой позицией (с неплохим окладом и бонусами) именно в разработке.
Правда, "в IT" я с 91-го года...
I
IMHA
Смысл в том, что сам по себе программист 1С нафиг никому не сдался. Надо уметь в типовые конфы, бухучет и т.д. и т.п тогда есть смысл. А то поставить задачу некому, проверить некому, учить некому, потому и не берут без опыта на обычные работы.
Как вариант для топикстартера. Для небольших городов искать франчей и практически забесплатно договариваться, чтобы просто работать и навыков набираться. Голод кадровый на самом деле везде есть. смотрят на адекватность и желание работать. А дальше уже от собственной энергичности и упорности будет зависеть - или быстро поднимешь навыки и соответственно уровень ЗП. Или окончательно поймёшь, что не твое.
Как вариант для топикстартера. Для небольших городов искать франчей и практически забесплатно договариваться, чтобы просто работать и навыков набираться. Голод кадровый на самом деле везде есть. смотрят на адекватность и желание работать. А дальше уже от собственной энергичности и упорности будет зависеть - или быстро поднимешь навыки и соответственно уровень ЗП. Или окончательно поймёшь, что не твое.
I
IMHA
Ну и это. Сидеть имхо лучше не на форумах типа е1, а осваивать полезную матчасть типа инфостарта, мисты и т.д. ну это так.. лирическое отступление
А
Аlеx
Потребители курсов смешны и наивны по определению. Максимум чего можно получить на курсах это уровень джуна на минималках, коих море и котооые не нужны - говнокодеры. Это жертвы рекламы. Спец в любой области это нормальная теоретическая база вуза + опыт, и постоянная работа в области с отслеживанием
всех новшеств.
Курсы это хорошо, но надо быть готовым с нуля, на минимальной зп начинать и расти, изучая новую область.
Курсы это хорошо, но надо быть готовым с нуля, на минимальной зп начинать и расти, изучая новую область.
a
andyukov
Автор в 1С до этого вообще не работал, я правильно понял ?
А
Аlеx
Автор в 1С до этого вообще не работал, я правильно понял ?
Да он походу вообще в кодинге не работал)))
Даже простые логические схемы не рисовал, основы программинга не изучал.
b
bfml__
Автор, я Вам сейчас открою тайну! Невозможно никакому IT научиться ни на каких курсах. Практика и только практика. Любые курсы дают условный базис. Дальше - только вы сами.
Я не 1С занимаюсь, но тестировщиков с курсов собеседовала не один раз. Существуют дурачки, которые полагают, что вот им объяснили пару терминов из тестирования и все - они специалисты. Приходит такой "специалист" ему задаешь пару вопросов, а он тонет в элементарном.
Я взяла девушку с таких курсов и очень рада, но у нее было
1. Супер-активная жизненная позиция
2. Опыт работы в предметной области
3. Готовность учиться и учиться
Это не курсы - профанация, а Вам надо смириться, что вы - техник 1С с зарплатой в 30 тр. Хотите в 1С - приготовьтесь поработать пару лет за гроши. А там может и взлетите. Но скорее вы и пытаться не будете.
Я не 1С занимаюсь, но тестировщиков с курсов собеседовала не один раз. Существуют дурачки, которые полагают, что вот им объяснили пару терминов из тестирования и все - они специалисты. Приходит такой "специалист" ему задаешь пару вопросов, а он тонет в элементарном.
Я взяла девушку с таких курсов и очень рада, но у нее было
1. Супер-активная жизненная позиция
2. Опыт работы в предметной области
3. Готовность учиться и учиться
Это не курсы - профанация, а Вам надо смириться, что вы - техник 1С с зарплатой в 30 тр. Хотите в 1С - приготовьтесь поработать пару лет за гроши. А там может и взлетите. Но скорее вы и пытаться не будете.
S
Shadoved_76
Тут кто-то вообще полезным для общества трудом занимается?
Мне одному за вами мусор убирать?
Мне одному за вами мусор убирать?
a
andyukov
Да он походу вообще в кодинге не работал)))
Т.е. Думал, что на халяву еще "один пяточек" в копилку проф-знаний ?
Что это вообще за 1С:Демография ?
Что ей делают то, детей ?
M
Mikromail
Тут кто-то вообще полезным для общества трудом занимается?
Да неее. Одне олигархи. И бапы ихние
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.