Братья Беларусы нагнули Россию на...

2 Zem (ем сам), естественно.
Но наше государство всеми силами пытается убедить нас, что рыночная цена на импорт и цена на внутреннем рынке должны быть как минимум близки к друг другу, а еще лучше - одинаковы.

Вот сейчас подымят цены Белорусии, а потом Газпром скажет, а фигали я на внутреннем рынке должен по-дешовке все продавать. Вот к чем все идет. ИМХО.

2 Ozean Engel,а меня кто то спросил про ВТО?

я против вступления в него, ибо никаких перспектив в этом не вижу.

Нефть идет по нашим трубам.'
За аренду земли под этими трубами мы платим арендную плату.
Назначение пошлины за транзитный товар - изобретение Лукашенко.
Он не может поднять тарифы за аренду, трубопровод вообще наш - вот и изобрел новое слово в таможенном деле.

Никаких толковых баз военных в Белоруссии нет.
Единственный объект важный - РЛС раннего оповещения.
Опять же аренда земли под ним - платная.
Кстати, через несколько лет этот монстр (РЛС) потеряет свое значение. На границах России будут достроены станции нового поколения - компкатные и не потребляющие море энергии.

Да, вот еще. Народ в Белоруссии достаточно адекватно понимает причины истерики Лукашенки. Никакой русофобии (как на Украине в свое время) нет.

перспективы есть ... правда лично для меня они с отрицательным акцентом ...

конечно, если бы я продавал энергоносители, сталь, лес, медь или руды за бугор - я бы всеми руками ратовал "ЗА" ... но меня никто не спросил :-(

а рассуждения некоторых политиков, что "в ближайшем будущем, после вступления в ВТО наступит светлое будущее" лично для меня также призрачно, как и остальные посылы ...

А Батька? Батька играет свою политику ... зарабатывает деньги или льготы и тд.

Дело не в желании. Я, может, тоже не хочу.
Дело в свершившемся (ну почти) факте...Вопрос не снят: почему это неправильно?

2 Ozean Engel, потому что платежеспособность жителей нашей страны не соответствует рыночным меркам.

Американцы, кричащие, что бензин слишком дорог (на сколько я знаю их цена довольно близка к нашей) получают во много раз больше наших граждан.

ИМХО наши зарплаты, в сравнении со странами - членами ВТО, вообще унизительны.

Мы и так вымираем, а вся эта рыночная экономика с ее правилами нас окончательно загонит в гроб.

У тебя есть дед или бабушка ? Они нормально отреагируют на повышение цены, их пенсии хватит на нормальную жизнь ? Давай сравним их с американскими, французскими пенсионерами, которым пенсии хватает на жизнь и на путешествия. Покажи мне у нас таких пенсионеров.

Цены у нас должны быть не рыночными, а соизмеримыми с нашими пенсиями, стипендиями и зарплатами.

Вот посему повышение внутренней цены до рыночной - ублюдочное действие.

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2007 00:59]

Радиолокационная станции "узел Барановичи" (РЛС "Волга") и пункт управления подводными лодками в городе Вилейка

Что-то я не ощущаю выигрыша обычного россиянина в поднятии цен для Белоруссии. Просто какой то олигарх положит себе в карман эти три или четыре миллиарда, а народ так и останется нищим.

у америкосов внд на душу населения в 2005 году составлял 37870 баков
в россии же всего 2610 баков, в зап европе этот показатель ниже 20000 баков не опускается, даже в турции внд на душу населения 2800 баков

это для справки :-)

Пока что есть.Нет.Давай не будем.На зарплату в $1 000 в США нормально не прожить. Покажи мне американца, живущего на $300. Пусть при наличии своей квартиры. У нас при наличии своей квартиры на 8 000 р. (эти самые $300) ты бедствовать не будешь, особенно в небольшом городке. Даже и в Ебурге.Еще раз спрашиваю - "должны" кому? И на каком основании?

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2007 01:05]

в пендосси, основную часть пенсии оплачивают предприятия, на которых трудился чел....
и кстати америкосный автопром, теперь от этого очень много теряет, ибо большее количесвто пенсов влечет за собой большие издержки и как следствие рентабельность продукции автопрома америкосов, по сравнению с темиже японцами ниже....
что их сильно злит :-)

2 Ozean Engel, если ты хочешь добиться от меня каких то документальных доказательств долженствования - их нет. Морально - этические нормы.

Далее.
Зарплата в 1000 долларов - это кто там так получает ?
Образование и уровень зарплаты в США
05.12.2006
По данным BusinessWeek средняя зарплата в США следующим образом зависит от уровня образования ($ в год):
Средняя школа (High School) 35725
Среднее специальное образование (Associate Degree)44404
Степень бакалавра (Bachelor’s Degree) 57200
Степень магистра (Master’s Degree) 71530
Степень доктора (PhD) 82402

Отсюда несложно увидеть, что человек со школьным образованием получает 3000 в месяц.

Далее. Я студент, живу с родителями, они меня кормят и одевают. 15 тысяч в месяц мне хватает тик в тик. Если произойдет рост внутренних цен до рыночных - и 30 при тех же условиях хватать не будет

Смотря что считать нормальным. У них просто другой стандарт нормальности. Человек в Штатах, получающий 11 тыс. баксов в год, имеет право на приличные социальные льготы. Помощь в найме квартиры, фудстемпы (талоны на еду) и прочее. Кроме того, налогов не платит, т.к. и так бедный.

1. Штаты большие, и не везде все одинаково.
2. У нас тоже много чего задекларировано, но этого на самом деле нет. Нам ли этого не знать.
3 и главное. Давайте не будем сравнивать наших бомжей с американскими.
4. Критерии. "Нормальный" уровень жизни. Наш: квартира, машина, 50% дохода за вычетом обязательных выплат (коммуналка, страховки, налоги) тратится на еду, остальное на мебель/шмотки/развлечения.
Их: да то же самое, только вместо квартиры дом поболее немного площадью.

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2007 01:17]

мизеса на вас нет

А, ладно, всем пис. Надоело спорить, зарекался уже ввязываться в такие темы, да все без толку :-d

2 Ozean Engel, возможно. Отбросим рабочий класс.

Просто я общался с пенсионерами из США.
По уровню жизни они врядли отстают от наших бизнесменов среднего звена.
Машины, дачи, путешествия, дорогие подарки детям и тд и тп.

У нас и сейчас этого нет. При росте цен и на оплату квартиры им хватать не будет.

Рабочий человек он на то и рабочий - чтоб зарабатывать и крутится.

Любой рост цен в первую очередь отражается на беднейших слоях населения, которыми у нас являются пенсионеры.

Вот о чем нужно задуматься, когда размышляешь что плохого в росте внутренних цен до рыночных у нас.

корзина, из которой расчитывается размер мин. оплаты труда ...

31 марта 2006 года N 44-ФЗ
-------------------------------------------------------------------------
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ КОРЗИНЕ В ЦЕЛОМ ПО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 1
Потребительская корзина для основных социально-демографических групп населения (трудоспособное население, пенсионеры, дети) в целом по Российской Федерации определяется не реже одного раза в пять лет и устанавливается в следующих составе и объемах (в натуральных показателях) :


полный текст - > http://www.akdi.ru/gd/proekt/097829GD.SHTM

и что вы таки имеете предложить, жендос?
до каких пор сдерживать рост цен на энергоносители?

2 Дикий Мужчина, я к сожалению не экономист.

Я лишь вижу последствия всего этого для себя. О чем тут и поведал.

Макроэкономика слишком сложная наука, чтобы я имел право делать какие то предложения.

Извините, за сим выужден откланяться на сегодня. Спать хочу.

Всем всего доброго и спасибо за интересную беседу.
Ни кого не хотел обидеть и ссориться тоже.

Всем пис, если что.

а не возникает мысли, что надо самому заботиться о себе...и о своих родных....
нашему государству непотянуть социальнонапраленную политику..

Понимаете, ли, Мужчина, не имея рынка, нельзя вводить рыночные цены. Как ввести рыночные цены, если рынка нет? Есть монополия Газпрома. На мировом рынке монополии Газпрома нет. Есть олигополия, но всё же она позволяет устанавливать конкурентные, рыночные цены. Так вот ввести "рыночные" цены внутри России нельзя, пока рынок остается монопольным. Притом монопольность рынка природного газа не есть необходимый фактор. Существование независимых газодобывающих компаний вполне реально, будь на то воля руководства страны.

2 Дикий Мужчина, возникает.

Я по тому и работаю, чтоб в материальном плане не напрягать родителей.

И на свою жизнь я не жалуюсь, слава Богу.

Но это не мешает мне иметь моё представление о картине в целом.
И смешно слушать об очередном национальном проекте.