Понеслася: Газ за рубли заработал

Что дозволено джентльменам - не позволено плебеям :ultra:

Когда нефть, газ, драгметаллы за бумажки $продавали или эти бумажки$ за 70-130р покупали, тоже ведь всё хорошо было.

Радует, что в стране столько финансовых экспертов. Точно не пропадём!

Да все у них есть и рубли наши в том числе.
Кому из европейских контрагентов надо было - давно уже или представительства свои здесь открыли со счетами и расчетами в рублях или в своих банках открыли счета в рублях и на своих биржах эти рубли покупали за свои евро и тоже расчитывались за товары/услуги в рублях. Реже конечно, но видела такое, чтоб из какого-нибудь ИНГБельгия рубли пришли.

Но на волне санкций заставлять контрагентов расплачиваться в рублях - это нарушение условий контрактов, а это однозначно судебные иски. К тому же, нам нужны евры, наши то все арестованы.

Как бы война большая не началась. Не выдержат нервы у наших - как шандарахнут по Польше откуда оружие в укру идёт ...и пофиг всем уже будет и на валюту и на рубли

Шарит, Володька :-D

Посмотри на тенденцию курса до и после этого заявления....

Оба-оба... Контракты вспомнили? Помню не так давно наплевав на контракты одна цивилизованная страна оплаченные мистрали поставлять отказалась... Чот ты про контракты не вспоминала...

Чот забыл.... Это же совсем другое....

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2022 17:03]

"Предположим, что есть только Россия и Европа, мы продаем в Европу только газ и покупаем в Европе нужные нам товары. Предположим, что все стороны работают без прибыли и по предоплате, и не допускают инфляции своей валюты. Если Россия продает газ за евро, то сначала мы тратим рубли, чтобы добыть газ, а Европа на ту же сумму печатает евро и меняет их на наш газ (важно, что Европа может напечатать эти евро без риска роста инфляции, т.к. они будут обеспечены нашим газом). Затем уже мы покупаем на полученные евро товары, которые Европа на эти евро произведет. Итог: — у нас стало меньше обеспеченных рублей, в наших недрах стало меньше газа, у нас стало больше товаров (две потери/одно приобретение) — в Европе стало больше обеспеченных евро, они получили наш газ, у них стало меньше товаров (два приобретения/одна потеря) Если же Россия продает газ за рубли, то сначала мы печатаем рубли, а Европа тратит евро, производит товары и меняет их на наши рубли (опять же важно то, что мы можем напечатать рубли без риска инфляции, т.к. они будут обеспечены товарами из Европы). Затем мы получаем эти рубли, тратим их на добычу газа и отдаем его Европе.
Итог: — у нас стало больше обеспеченных рублей, в наших недрах стало меньше газа, у нас стало больше товаров (две приобретения/одна потеря) — в Европе стало меньше обеспеченных евро, они получили газ, у них стало меньше товаров (одно приобретение/две потери) Получается, что продажа газа за евро и за рубли – это две большие разницы. Разница в том, что, при прочих равных, при продаже газа за евро мы увеличиваем европейскую обеспеченную денежную массу = благосостояние Европы, а при продаже газа за рубли — увеличиваем свою обеспеченную денежную массу (свое благосостояние)."

"Есть еще одна, в обычных условиях незначительная, но в наступившей реальности важная разница. Если мы продаем газ за евро, то сначала мы меняем реальную ценность на денежные знаки, а потом просим Европу нам что-то за эти дензнаки продать. А Европа может что-то продать, а что-то не продать. Например, она может не захотеть продать оборудование для фотолитографии или акции Эйрбаса. А может вообще ничего не продать, если на нас совсем обидится. Если же мы продаем газ за рубли, то сначала Европа меняет свои реальные товары на наши дензнаки, а потом будет просить у нас продать за эти дензнаки газ. И тут уже мы можем упираться или, например, завышать цену. Если уж на то пошло, есть и третья разница — инфляция. Любые дензнаки со временем дешевеют, потому выигрывает тот, кто обменяет свои дензнаки на товары первым. Для полноты картины можно рассмотреть чуть более сложный случай, когда мы продаем газ Европе за доллары. Здесь все становится еще интереснее. От того, что газ продается за доллары, а не за евро, нам легче не становится — все равно не наша валюта. А Европе становится хуже: чтобы купить наш газ за доллары, Европа сначала должна потратить свои евро, изготовить на них товары и обменять эти товары на доллары, которые в США просто и без ущерба напечатают, т.к. они будут обеспечены полученными из Европы товарами (а если просмотреть цепочку до конца — они будут обеспечены нашим газом). США же увеличивают свое благосостояние в любом случае, получая реальные товары, не делая вообще ничего. Короче говоря, хотите быть богатым — номинируйте чужие товары в своей валюте. Никогда не прогадаете. А если вы продаете свои товары в чужой валюте, то можете быть уверены — вас обманывают."

Сначала деревянный на килограммы, потом- газоциферки и вскоре, м.б.- полновесные граммы/ килограммы.
Каддафи за это убили.
Нефтедоллары вышли из золота, вошли - в циферки.
И самое главное- пока Газпромбанк не продал доллары на бирже, рубли на счете покупателя не появятся через некоторое время. Если кто- то эти доллары/евро заблокирует и не даст продать - соси покупатель лапу и разбирайся со своими подельниками.

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2022 17:15]

Какой смысл обсуждать решения других стран?
Вы в теме условий их контрактов? Я - нет.
Чтобы это обсуждать - надо быть тогда в теме их вэда, а это явно не про нас с вами.
И уж если хочется обсудить - можно назвать этот отказ второй стадией по Кюблер-Росс)) Все вопросы сразу отпасть должны :-D


Собственно, наша рублевая схема и согласие на нее евросоюза и даже юкей под шумок перестала считать гпб санкционным банком - это третья стадия вперемешку с пятой :-D

На этом месте логическая цепочка вышла покурить.
Окей, с газом допустим понятно. Он им критически нужен и им придется двигаться по условиям.

А европейские товары то вы как их собрались заставить за рубли продавать?
:-)

Что бы что-то купить ненужное, надо что- то продать ненужное.
Что бы купить газ, надо за рубли что- то продатьтому, кто купит это за рубли. Нужно нам, например, немецкое оборудование и мы готовы за него заплатить Венгрии рублями... И далее по цепочке, Венгрия в прибили на перепродаже, блокада-прорвана.

хотели бы затрахать, то ввели бы следующую схему: Покупатели везут в Россию самолетами налом Евро, конвертируют- в рубли и камазами везут в Газпромбанк рубли для перевода на счет :hi:

Эти евро/доллары не могут у нас отобрать петухи из пиндостна мелкобритании и гомоевропы. Они остаются на НРД, даже если счета ГПБ будут заблокированы. Сейчас этими еврами рассчитываются внутри Российской банковской системы. Грубо говоря крутят внутри страны.

А тут все просто: кому нужны евро если на них ничего нельзя купить


УПД
Что бы было понятно, о чем я: пришли за газом с еврами, их продали(именно ПРОДАЛИ. не конвертировали, не перевели....или все в этом же духе - у евров должен быть ПОКУПАТЕЛЬ) на бирже. Импортеры(основные потребители валюты) купили.
Профит: покупатель получил газ, импортеры закупились импортом.
Что если импортерам "цивилизованные" "партнеры" "перекрыли кислород". Кто будет выкупать валюту покупателя газа на бирже :popcorn:

УПД2 Что плохого продавать свои товары за рубли и на эти рубли покупать ресурсы, минуя биржу? Объем экспорта/импорта между Германие и РФ видел?(просто интересно стало)

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2022 18:14]

Профит в том, что теперь деньги, заплаченные за газ, нельзя будет украсть обратно, заморозив активы по своему усмотрению. Основная печаль и негодования запада не из за того в чем платить, а в том теперь за газ надо действительно, сука, платить.

Т.е. арестована какая-то сумма, а всё что сверху падает можно пользоваться? Вот это поворот! :-D

Это всё понятно, только с названием темы не соотносится.

По мне так очень даже соотносится

Вам не жмёт пробковый шлем, уважаемый представитель "цивилизованного Запада"? 8(

Чего? Ты явно что-то свое понял из моего поста, я такого не писала и даже не подразумевала)

газпромбанк забирает евро, продает евро на бирже желающим, зачисляет рубли на счет газпрома. обязательства по оплате считаются исполненными с момента зачисления рублей на счет.
с учетом существенного дефицита торговли со стороны ЕС, встает вопрос где взять рубли? ранее излишние евро скупались ЦБ и "складывались" в ЗВР.
на сегодняшний момент ЦБ это делать бессмысленно. пока видится следующие варианты: укреплять рубль, снижать закуп газа. но беда не приходит одна:
"26 апреля (Рейтер) - Крупнейшая российская нефтяная компания "Роснефть " (ROSN.MM) предложила нефтепродукты со своих НПЗ к отгрузке в мае-​июне в рамках тендера, требующего предоплаты в рублях, сообщили Рейтер во вторник три источника на рынке. "

Ладно, не берусь судить, не видя схему перед глазами.
Еще большой вопрос, как наши будут все это таможить и как отчитываться перед банком.

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2022 18:45]