Спецоперация на Украине ч.2

разговор был о сбитии 2-х точек у которые сбили над новой каховкой но по утверждениям российской стороны они летели по плотине. Если вы не поняли вводных - неплохо было бы в спор не влазить.

Был.

Жаль, что ты своим советам не следуешь :cool:

Специалисты в военно-морском деле, кстати, задаются вопросом: что вообще делал ТРК у берегов Украины? Если участвовал в блокаде, то это не дело кораблей такого класса. ТРК мощны в открытом море, где все цели в т.ч. воздушные как на ладони, при этом у него должно быть боевое охранение в виде кораблей меньшего класса с ПВО эффективно поражающим низко летящие цели (противокорабельные ракеты). Вот в таком положении ТРК благодаря своей тяговооруженности может бить по авианесущим группам или другим скоплениям кораблей противника будучи защищённым. А вблизи берегов ТРК лишь лёгкая мишень, разве что при десантирования с моря может помочь огнём артиллерии. Видимо для этого его вдоль берегов и таскали. Создавали угрозу типа десантирования?

[Сообщение изменено пользователем 16.04.2022 12:57]

Тут не глубина а сероводород опасен.Обычными инструментами , аппаратами не полезешь.Кислота разрушает всё.
Не всякая нержавейка выдержит. Не говоря об уплотнениях, рукавах и прочих лампочек и проводов.
Но наши смогут достать , если захотят :military:

Специалисты в морском деле интересовались что ваапще ТРК типа Москва делал в составе ЧФ ( кроме кидания понтов конечно). Место таким кораблям только в СФ и ТФ.
А что делал у змеиного?
- прикрытие группировки дальним ПВО - он единственный корабль ЧФ с ПВО длинной руки. Иначе байрактары бы совсем смеялись не входя в зону поражения ПВО кораблей более мелкого класса.
Но тогда не понятно почему ВВС с Крымских аэродромов не могло боевой дежурство организовать. да и с-400с земли из района черноморское это сектор с большим запасом прикрывал.
- штаб флота был там либо значимая его часть - для управления группировкой.

[Сообщение изменено пользователем 16.04.2022 12:59]

На таких глубинах ( до 200 метров)
1) о кислоте говорить смешно
2) ЭПРОН в 20-30 -х годах работал у ЮБК - а там глубины существенно больше.
А техника в те времена совсем дургая.

Я говорю о глубинах больше 200 метров.где сероводород.
Предполагаю, что судно на эту глубину тащили, что бы похоронить навсегда.
Восстанавливать после взрыва и пожара смысла не было.Металл отжигается. превращается в труху.
Даже если его чинить , то - негде , нет сухого дока такого размера.
Такие суда просто топят, экономически гораздо проще. :-(

16.04.2022 10:30 Мск
Брифинг Минобороны России

Вооруженные Силы Российской Федерации продолжают специальную военную операцию на Украине.

Высокоточным оружием большой дальности воздушного базирования уничтожены производственные корпуса бронетанкового завода в КИЕВЕ и цеха ремонта военной техники в НИКОЛАЕВЕ.

В течение ночи высокоточными ракетами воздушного базирования поражены 16 объектов противника.

Среди них уничтожены:

в населенных пунктах Повстанское Одесской области, Барвенково, Лисичанск, Срибное, Петровского и Опытное 11 районов сосредоточения украинской военной техники и вооружения;

в районе Николаева – два склада ракетно-артиллерийского вооружения;
на юго-востоке Полтавы – центральная база хранения радиолокационных средств разведки и средств связи;
южнее Полтавы – база хранения зенитно-ракетного вооружения;
в населенном пункте Гусаровка – район сосредоточения подразделений 95-й отдельной десантно-штурмовой бригады.
Оперативно-тактической авиацией в течение ночи уничтожены 67 районов сосредоточения личного состава и украинской военной техники.

Российскими средствами противовоздушной обороны в 15 километрах южнее населенного пункта ИЗЮМ сбит в воздухе украинский самолет Су-25.

Ракетными войсками и артиллерией нанесено поражение 811-ти объектам, в том числе: 43-м пунктам управления подразделений украинских войск, 8 автоколоннам с топливом для военной техники, а также 760-ти районам сосредоточения живой силы противника.

Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 133 самолета, 458 беспилотных летательных аппаратов,

246 зенитных ракетных комплексов, 2246 танков и других боевых бронированных машин, 252 установки реактивных систем залпового огня, 981 орудие полевой артиллерии и миномет, а также 2146 единиц специальной военной автомобильной техники.

Всё от глубины зависит... В районе Севастополя глубина больше 300 метров, потом резкий свал на 500 и далее 900... 2000

Было бы просто железо так бы и сделали. Но Москва - судно носитель спецбоеприпасов.
И насчет тащили есть разные показания. Турки например говорят что он затонул через 30 минут после взрыва боекомплекта.


Свал идет к югу а затонуло оно в районе змеиного, в сторону севастополя.
Т.е. на северо запад от севастополя.
Повторюсь если разговор о спецбоеприпасах то нужно поднимать с любой глубины.

Откуда ты знаешь? Тебе Шойгу доложил?
Насчёт подняли подлодку с 5000 метров... Это не совсем так... Америкосы готовили операцию Азориан несколько лет... Поднять они смогли лишь носовой фрагмент... Но ты об этом конечно не говоришь...

Это они тебе доложили? Или скрыть операцию было невозможно и рассказали историю "хотели но не получилось" чтобы не беспокоились о судьбе всякого секретного оборудования, средств связи и спецбоеприпасов.


Ну как бы сейчас мир другой, и много о крейсере москва показывалось многими , вплоть до кадров с гражданских спутников.
Да и само МО говорило о районе змеиного и попытке увода в сторону севастополя. Те. район обозначен достаточно четко и приблизительно одинаково описывается всеми сторонами.
Время "неосторожного обращения" тоже примерно одинаково.
Не сходятся только по времени подтопления.
Турки говорят о 2.00 , МО РФ говорит о вечере - т.е. о времени после 18.00.

Может специально утопили чтобы скрыть причины таких повреждений
Так как если раздолбайство то это одно, а если поражение ракетой или миной или торпедой - то должно быть понимание от кого прилёт и соответсвенно нужно как-то реагировать на это.
Если хохлы, то условная ответка прилетела, если это их партнеры? ХЗ
С «Курском» в своё время произошло нечто подобное

гетман сагайдачный - это другое, даветь?

В гугле об этом не один десят статей... К тому же ЦРУ часть документов об этом рассекретили... Даже фоток куча...
Ты ж просто набрасывательговна этого форума...

Хоть один выложы с места затопления... А, болтун...

Тут Стрелков потроллил Шойгу в телеге:
" Если бы во время русско- японской войны военным министром был Шойгу, то о гибели адмирала Макарова и Большей части команды флагманского броненосца Петропавловск общественность бы узнала только после войны, да и сам броненосец ( затонувший очень быстро) еще бы сутки буксировали на базу. Но лично я очень тронут тем как простых россиян - во избежание нервных срывов готовят постепенно к плохим новостям."

Ну а зачем сейчас сеять панику, что от этого изменится когда скажут правду о крейсере? Нет у нас давно уже серьезного флота.

Есть подлодки носители баллистич ракет. Есть охрана прибрежной зоны в виде Варшавянок (очень опасные мелкие лодки). И довольно современные фрегаты для охраны границ и запуска небольшого количества крылатых ракет . И всё (все остальное - советский хлам. При чем у нас боевого опыта на море нет и даже совеиские корабли были сильно хуже американских ибо те знали как их надо строить исходя из боевого опыта )

Наша армия - это прежде всего куча всяких ракет, которые могут шандарахнуть по площадям. И куча танков для контроля больших територий ...Чем сейчас и пытаются заниматься . И скорее всего, результат будет когда подготовятся (на первом этапе явно всё поставили на крымский сценарий и ошиблись)

[Сообщение изменено пользователем 16.04.2022 17:35]

отрезать от корабля часть и приварить овую в общем-то не проблема ,
читывал как урцизный лайнер распилили пополам и вварили кусок для удлиннения, что бы побольше пассажиров вмещал

ПД-41 куда делся? ПД-50 все равно поднимать надо

у меня лично отношение к власти изменится, буду получать достоверную информацию из первых рук, а не лазить и не искать ее из западных или америкосовских СМИ и принимать ее как достоверный первоисточник Я себя почему то лохом чувствую когда мне начинают врать или пытаются скрыть очевидные факты

[Сообщение изменено пользователем 16.04.2022 19:02]

30-й судоремонтный завод, пгт. Дунай, ЗАТО Фокино, Приморский край.
Никто его оттуда не потащит.
ПД-190 в Новороссийске стоит. 60000 тонн грузоподъёмность (у ПД-41 и ПД-50 - 80000). Водоизмещение "Москвы" - 11500 тонн.
Другое дело, что поднять "Москву" в обозримой перспективе нереально

[Сообщение изменено пользователем 16.04.2022 19:16]

И что изменится в данный сложный момент что кто-то как-то будет по-другому относиться? Это же не шоу. В такое время следует не допускать шумихи среди осн масс населения. Так бы поступил любой политик

Вот когда закончится - надо привлекать к ответственности генералов, которые вместо повышения обороноспособности, втирают очки начальству, принимая решения использовать столь устаревшие корабли ...в чем-то может оно и к лучшему вскрыть проблемы армии и флота (надеюсь, все-таки жертв там не много : все-таки затонул не сразу , что подтверждают и америкрсы)

Неушта на передовую поедешь? 8(

Кстати, с какой стороны? :popcorn:

Лично я проблемы вижу в следующем :
1. Критическая недооцененка уровня сопротивления
2. Всё поставили на крымский сценарий, не имея плана Б - это ппц как видно!
(сейчас им занимаются, но время работает против нас)
3. Военные оказались не готовы реально воевать ибо послали их на учения изначально, а они привыкли получать з п и сертификаты на квартиры в мирное время . Одни чеченцы и донецкие - это мало. Но идет набор добровольцев, пишут, что подъехал Вагнер и дела сразу сдвинулись (в Попасной)
4. Недостаток современной техники для локальных войн . Прежде всего дронов и не только ударных : видно, что они не видят перемещение техники в реальном времени и могут бить только по стационарным объектам, а колонны укровойск спокойно перемещаются
5. Похоже сами до конца не понимают что делать на подконтрольных териториях : население боится вставать на нашу сторону ибо не уверены, что наши не уйдут
6. Не реалистичная оценка мотивации противника в плане переговоров : ну нет смысла им идти на переговоры и уступать нам (им в любом случае надо избавляться от идейных нациков, которые не дадут договариваться) . А ложные надежды - это потеря времени

Признаться, заметна какая-то растерянность. Вот высшему руководству и надо взять себя в руки и четко сформулировать цели (когда царь молчит - войско нервничает. Это классика по истории) . Личнл я пока верю, что смогут все грамотно организовать с нуля. Ибо отступать нам некуда : сожрут если обосремся (и хохлы это понимают для переговоров - и это хорошо ибо мы явно не блефуем)

По Вашему анализу ситуации Вы находитесь в генштабе РФ , а не на форумах Е1 .