Спецоперация на Украине
13:29, 30.03.2022
При таких объемах может легко рвануть до 200
Как завещал твой умирающий от старости бидон?
М
Мeл
13:30, 30.03.2022
Таблица не у нас, а у конкретных людей и они будут с ней делать то, что они захотят, и на остальных им плевать.
А почему они должны заботиться о тебе? Они и не собирались.
У нас эта таблица была всегда, ее не вчера подвезли, что мешало ее использовать на благо страны?
что мешало тебе зарабатывать деньги раньше? Почему кто то со стороны должен сделать тебе во благо? Сам факт - ты можешь купить в нужных для себя объемах нефть, газ, металл, удобрения - что угодно. У тебя есть сырье по ценникам дешевле, чем в ЕС и США - работай
D
Dmitrich_1
13:32, 30.03.2022
При Ельцине оно худо-бедно(бедно и худо) , но поддерживалось из бюджета. Например, тот же гпз-6, стратегическое предприятие по производству подшипников, снесли в 2006г. Сейчас на этом месте ЖК Бажовский.
Я в 1993 - 1994 годах работал на СЭМЗе, который на 1-м километре за вокзалом.
В 1993-ем стали Российско - Германским предприятием (с АЕГ "породнились")
После этого полгода наши складские остатки меди (провода, шины) вагонами уходили в Германию. Типа, на "головное предприятие".
Выкачивали до тех пор пока нам самим не из чего производить подстанции среднего напряжения.
Завод начал подыхать. Я оттуда уволился, т.к. понял, что это конец завода.
Кстати, AEG таким же способом выкачал ещё 4 завода и когда бесплатные сырьё и материалы кончились - сдох сам.
Ну, а на месте СЭМЗа сейчас многоэтажки стоят. Жилой микрорайон, однако.
Такая же ситуация и с ГПЗ-6.
С
Сергей_Владимирович
13:33, 30.03.2022
У вас сейчас дискуссия в виде двух крайностей.
Хоть одна страна в мире все сама для себя производит? Нет таких.
Что бы делать все - это все должно быть востребовано не только
в стране производителе, но и еще куда то поставляться, дабы было развитие.
Хоть одна страна в мире все сама для себя производит? Нет таких.
Что бы делать все - это все должно быть востребовано не только
в стране производителе, но и еще куда то поставляться, дабы было развитие.
А зачем впадать в крайности? Зачем искать страну, которая ВСЁ для себя производит?
Таких наверняка не найти. Но тем не менее есть страны, которые могут производить бОльшую часть требуемых товаров, и меньше всего зависеть от других стран в импорте товаров. Например, это США, Китай и т.д.
А Россия, в отличие от СССР, выбрала сырьевую экономику, к сожалению.
И
Инфосканер
13:35, 30.03.2022
Еще один тролль...
То, что было убито, распилено, продано на металлолом и застроено домами?
То, что было убито, распилено, продано на металлолом и застроено домами?
В чем троллизм?
Вы историю забыли: распил и разорение продолжилось и продолжалось все это время. И до 2000 вообще не было массовой застройки. Вся вакханалия с убийством производств с 2000 как раз и стартанула. До этого момента на многих предприятиях как раз оставались т.н. "красные директора", которые в отличие от "эффективных менеджеров", за редким исключением были "производственники" и пытались (зачастую неумело, но пытались) сохранить производство. И когда и что происходило мне не надо рассказывать, я до 2000 г работал в Минэкономики областном.
М
Мeл
13:35, 30.03.2022
Кстати, AEG таким же способом выкачал ещё 4 завода и когда бесплатные сырьё и материалы кончились - сдох сам.
Как сдох? У меня их стиралка)) может даже с медью из твоего завода
Кстати, сделана на Украине
С
Смок Беллью
13:36, 30.03.2022
Я оттуда уволился, т.к. понял, что это конец завода.
Кстати, AEG таким же способом выкачал ещё 4 завода и когда бесплатные сырьё и материалы кончились - сдох сам
Кстати, AEG таким же способом выкачал ещё 4 завода и когда бесплатные сырьё и материалы кончились - сдох сам
С АЕГ там долгая история была, собственники менялись, отжимали предприятие. Ничего общего с гпз-6.
R
RealSugar☭
13:37, 30.03.2022
Я в 1993 - 1994 годах работал на СЭМЗе, который на 1-м километре за вокзалом.
В 1993-ем стали Российско - Германским предприятием (с АЕГ "породнились")
После этого полгода наши складские остатки меди (провода, шины) вагонами уходили в Германию. Типа, на "головное предприятие".
Выкачивали до тех пор пока нам самим не из чего производить подстанции среднего напряжения.
Завод начал подыхать. Я оттуда уволился, т.к. понял, что это конец завода.
Кстати, AEG таким же способом выкачал ещё 4 завода и когда бесплатные сырьё и материалы кончились - сдох сам
В 1993-ем стали Российско - Германским предприятием (с АЕГ "породнились")
После этого полгода наши складские остатки меди (провода, шины) вагонами уходили в Германию. Типа, на "головное предприятие".
Выкачивали до тех пор пока нам самим не из чего производить подстанции среднего напряжения.
Завод начал подыхать. Я оттуда уволился, т.к. понял, что это конец завода.
Кстати, AEG таким же способом выкачал ещё 4 завода и когда бесплатные сырьё и материалы кончились - сдох сам
брехня
[Сообщение изменено пользователем 30.03.2022 13:37]
М
Мeл
13:40, 30.03.2022
за редким исключением были "производственники" и пытались (зачастую неумело, но пытались) сохранить производство
которое было неконкурентно, а потому загибалось. В отличии от эффективных менеджеров, у которых заводы успешно работают при конкуренции с китайцами и европейцами
D
Dmitrich_1
13:42, 30.03.2022
Как сдох? У меня их стиралка)) может даже с медью из твоего завода
Кстати, сделана на Украине
Кстати, сделана на Украине
Electrolux выкупила права на бренд в 2005 году и в настоящее время лицензирует его для компаний, производящих широкие спектр оборудования и услуг[16
В Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/AEG
e
el gato negro
13:50, 30.03.2022
Но тем не менее есть страны, которые могут производить бОльшую часть требуемых товаров, и меньше всего зависеть от других стран в импорте товаров. Например, это США, Китай и т.д.
Ни США, ни Китай не смогут обеспечить внутренние потребности рынка
лишь своим производством.
У США импорт машинного оборудования почти в 2 раза выше экспорта.
Примерно так же обстоит с электротехникой и транспортом.
Не стоит забывать о фармацевтической продукции, 97% антибиотиков им производит Китай, 95% НПВС - Китай.
Стоит вспомнить как они банальные маски отжимали.
K
KrolikOFF_2.0
13:59, 30.03.2022
Да, похрже реально кердык доллару. Валится и валится. Жесть.
Мои соболезнования купившим на волне паники.
Хотя кого я обманываю?
Это злорадство
С
Сергей_Владимирович
14:02, 30.03.2022
Ни США, ни Китай не смогут обеспечить внутренние потребности рынка
лишь своим производством.
У США импорт машинного оборудования почти в 2 раза выше экспорта.
Примерно так же обстоит с электротехникой и транспортом.
Не стоит забывать о фармацевтической продукции, 97% антибиотиков им производит Китай, 95% НПВС - Китай.
Стоит вспомнить как они банальные маски отжимали.
лишь своим производством.
У США импорт машинного оборудования почти в 2 раза выше экспорта.
Примерно так же обстоит с электротехникой и транспортом.
Не стоит забывать о фармацевтической продукции, 97% антибиотиков им производит Китай, 95% НПВС - Китай.
Стоит вспомнить как они банальные маски отжимали.
Мне так кажется, что не стоит сравнивать только объемы экспорта.
Правильнее будет посмотреть, что произойдет, если перекрыть импорт полностью в эти страны. У них останется своё производство, так сказать, импортозамещение ?
Думаю, тот же Китай во многом сможет себя обеспечивать, в отличие от России.
Зайди в Гринвич, посмотри, много ли там магазинов открытых осталось?
Где сейчас одежду покупать? То же самое на автомобильном рынке. У нас даже Автоваз автомобили производить не может, о чем они сами официально заявляли. А смартфонов российского происхождения у нас много производится? Не собирается, а именно производится? А теперь представим, что с полок пропадут Sony, Samsung, Philips, Apple и остальные буржуйские бренды. Что покупать будем?
Ну и напоследок, если уж сравнивать импорт с экспортом.
Много ли Россия экспортирует, например, электроники по сравнению с импортом? Или одежды? Или автомобилей?
[Сообщение изменено пользователем 30.03.2022 14:09]
О
Олиса La vie est belle
14:05, 30.03.2022
Что покупать будем?
Xiaomi, Huawei
вон Мел выше писал, мол, в чем проблема? нашел инвестора и производи себе
покурите историю развития экономики Китая, как там производить начали буквально все и везде
m
max0007
14:05, 30.03.2022
Я в 1993 - 1994 годах работал на СЭМЗе, который на 1-м километре за вокзалом.
В 1993-ем стали Российско - Германским предприятием (с АЕГ "породнились")
После этого полгода наши складские остатки меди (провода, шины) вагонами уходили в Германию. Типа, на "головное предприятие".
Выкачивали до тех пор пока нам самим не из чего производить подстанции среднего напряжения.
Завод начал подыхать. Я оттуда уволился, т.к. понял, что это конец завода.
Кстати, AEG таким же способом выкачал ещё 4 завода и когда бесплатные сырьё и материалы кончились - сдох сам.
Ну, а на месте СЭМЗа сейчас многоэтажки стоят. Жилой микрорайон, однако.
Такая же ситуация и с ГПЗ-6.
В 1993-ем стали Российско - Германским предприятием (с АЕГ "породнились")
После этого полгода наши складские остатки меди (провода, шины) вагонами уходили в Германию. Типа, на "головное предприятие".
Выкачивали до тех пор пока нам самим не из чего производить подстанции среднего напряжения.
Завод начал подыхать. Я оттуда уволился, т.к. понял, что это конец завода.
Кстати, AEG таким же способом выкачал ещё 4 завода и когда бесплатные сырьё и материалы кончились - сдох сам.
Ну, а на месте СЭМЗа сейчас многоэтажки стоят. Жилой микрорайон, однако.
Такая же ситуация и с ГПЗ-6.
типичное поведение иностранного инвестора и нашего ворья в руководстве предприятий
С
Сергей_Владимирович
14:07, 30.03.2022
Xiaomi, Huawei
Это тоже импорт. А мы сейчас о собственных производствах рассуждаем
покурите историю развития экономики Китая, как там производить начали
буквально все и везде
Можете вкратце, сколько лет им на это понадобилось и каких успехов добились?
[Сообщение изменено пользователем 30.03.2022 14:08]
14:11, 30.03.2022
Мне так кажется, что не стоит сравнивать только объемы экспорта.
Правильнее будет посмотреть, что произойдет, если перекрыть импорт полностью в эти страны. У них останется своё производство, так сказать, импортозамещение ?
Правильнее будет посмотреть, что произойдет, если перекрыть импорт полностью в эти страны. У них останется своё производство, так сказать, импортозамещение ?
Ответ - Нет.
Ни одна из стран сейчас не сможет прожить "в вакууме". Чего-то да не хватит все равно. Это плата за международное разделение труда. Ну, или точнее - не сможет на прежнем уровне эффективности ( = без падения уровня жизни).
У нас уровень жизни ниже "золотого лярда". Но - устойчивее. Буквально, в математическом смысле. И при кластеризации мирового производства, мы пострадаем (снизим уровень жизни) значительно менее других.
Грубо - у нас не будет айфонов, а в Европе не будет хлеба, тепла и электричества.
И
Илья MC
14:15, 30.03.2022
а регистрация - это все мелочи жизни,
Так а чего тогда во что ни ткни всё в афшорах ? Это из-за великого чувства патриотизма ?
взять того же Эрнста , патриот...
L
LAV'elas
14:16, 30.03.2022
Грубо - у нас не будет айфонов, а в Европе не будет хлеба, тепла и электричества.
+ без газа и электричества не будет вообще ни чего
С
Сергей_Владимирович
14:17, 30.03.2022
Ответ - Нет.
Ни одна из стран сейчас не сможет прожить "в вакууме". Чего-то да не хватит все равно. Это плата за международное разделение труда. Ну, или точнее - не сможет на прежнем уровне эффективности ( = без падения уровня жизни).
У нас уровень жизни ниже "золотого лярда". Но - устойчивее. Буквально, в математическом смысле. И при кластеризации мирового производства, мы пострадаем (снизим уровень жизни) значительно менее других.
Грубо - у нас не будет айфонов, а в Европе не будет хлеба, тепла и электричества.
Ни одна из стран сейчас не сможет прожить "в вакууме". Чего-то да не хватит все равно. Это плата за международное разделение труда. Ну, или точнее - не сможет на прежнем уровне эффективности ( = без падения уровня жизни).
У нас уровень жизни ниже "золотого лярда". Но - устойчивее. Буквально, в математическом смысле. И при кластеризации мирового производства, мы пострадаем (снизим уровень жизни) значительно менее других.
Грубо - у нас не будет айфонов, а в Европе не будет хлеба, тепла и электричества.
Дискуссия про импортозамещение.
Про то, что у России сырья хватает, осталось только желание наладить производство.
О том, что в вакууме им не хватит все равно - это да... не хватит... но по минимуму обеспечивать смогут.
Вот я и предложил в теории сравнить, что будет, если Россию, Китай, Сша полностью изолировать от импортных товаров. Кто быстрее загнется? А кто сможет выживать в условиях дефицита?
Сотовые операторы уже объявили о грядущих трудностях
https://www.cnews.ru/news/top/2022-03-28_rossiyane...
Также начались трудности с запчастями для техники...а хлеб то как выращивать будем? Вручную пойдем землю копать? Как бы нам в скором времени не остаться без хлеба.
[Сообщение изменено пользователем 30.03.2022 14:23]
K
KrolikOFF_2.0
14:22, 30.03.2022
Финская железнодорожная компания VR Transpoint объявила, что сегодня, 30 марта, возобновляет прием поездов из России. Компания приостанавливала их прием 27 марта из-за санкций, введенных против РЖД британскими властями.
Финский перевозчик сообщил, что получил разъяснения от властей Великобритании о том, что санкции не распространяются на соглашения VR Group. «Восточные грузовые перевозки VR Transpoint возобновятся в среду, 30 марта»,— говорится в пресс-релизе компании.
имхо, это уже клоунадой попахивает.
Это что за санкции такие?
Финский перевозчик сообщил, что получил разъяснения от властей Великобритании о том, что санкции не распространяются на соглашения VR Group. «Восточные грузовые перевозки VR Transpoint возобновятся в среду, 30 марта»,— говорится в пресс-релизе компании.
имхо, это уже клоунадой попахивает.
Это что за санкции такие?
M
MetalHeart
14:23, 30.03.2022
Финская железнодорожная компания VR Transpoint объявила, что сегодня, 30 марта, возобновляет прием поездов из России. Компания приостанавливала их прием 27 марта из-за санкций, введенных против РЖД британскими властями.
Финский перевозчик сообщил, что получил разъяснения от властей Великобритании о том, что санкции не распространяются на соглашения VR Group. «Восточные грузовые перевозки VR Transpoint возобновятся в среду, 30 марта»,— говорится в пресс-релизе компании.
имхо, это уже клоунадой попахивает.
Это что за санкции такие?
Финский перевозчик сообщил, что получил разъяснения от властей Великобритании о том, что санкции не распространяются на соглашения VR Group. «Восточные грузовые перевозки VR Transpoint возобновятся в среду, 30 марта»,— говорится в пресс-релизе компании.
имхо, это уже клоунадой попахивает.
Это что за санкции такие?
Им финские власти посоветовали уйти, чтобы не попасть под вторичные британские санкции.
Ушли. Потом поняли, что не подпадают, и вернулись.
M
MetalHeart
14:25, 30.03.2022
Сотовые операторы уже объявили о грядущих трудностях
"Пакет Яровой" де-факто отменили.
Нет оборудования под хранение такого объема информации.
14:26, 30.03.2022
Обратите внимание на объемы. При таких объемах может легко рвануть до 200)
В этом случае, народ ринулся бы сейчас покупать по 93
14:28, 30.03.2022
Дискуссия про импортозамещение.
Про то, что у России сырья хватает, осталось только желание наладить производство.
О том, что в вакууме им не хватит все равно - это да... не хватит... но по минимуму обеспечивать смогут.
Про то, что у России сырья хватает, осталось только желание наладить производство.
О том, что в вакууме им не хватит все равно - это да... не хватит... но по минимуму обеспечивать смогут.
Я вам ровно в рамках этого и ответил. Европа не сможет заместить ресурсы. Тупо - не чем.
А без них производство рассматривать не имеет смысла.
Если по этим трем странам провести "мысленную вакуумизацию", то:
1) Россия. Выживет. Снизит уровень жизни на четверть. Возможно - откатится на 40 лет. Талоны, бедненько, но у всех что-то есть.
2) Штаты. Без притока ВСЕГО с мира (в обмен на фантики), скатятся до "безумного Макса". Фермеры охраняют свои поля, банды носятся за остатками бенза и патронов.
3) Китай. Без импорта ресурсов и продуктов грозит голод. Переймут опыт Северной Кореи. Военный социализм.
А вы про какие-то айфоны.... Всё будет гораздо проще и циничнее, не дай бог конечно.
[Сообщение изменено пользователем 30.03.2022 14:31]
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.