Экология vs Российская ресурсная экономика
A
Alk86 
21:49, 21.09.2021
Вот только это средние цифры, а если посмотреть пиковые значения, то в иные моменты доля ископаемых источников может доходить до 90+%,причем, альтернативы нет. Гугл те маневрирование мощностью.
Л
Люблю пиво 
21:53, 21.09.2021
Вот только это средние цифры,
Я бы ещё добавил в энергетический баланс Германии энергию угля сожженого китайцами для производства панелей и ветряков...
A
Alk86
21:55, 21.09.2021
энергию угля сожженого китайцами для производства панелей и ветряков...
Этодругое! А если китайцы и дальше будут сжигать много угля для производства панелей, немцы введут пошлины за грязное производство. Да. Спасём природу вместе!
Л
Люблю пиво
22:07, 21.09.2021
Энергопереход любопытная штука, но перспективы мягко говоря не очевидны.
Развитие нашей цивилизации построено на увеличении плотности энергии на чел или кв м площади. Каждый "переход" от мускульной силы человека, к мускульной силе животных, энергии пара, углеводородов, ядерного распада обеспечивал рост удельного потребления энергии. Очевидно, что обратный процесс будет не чем иным как регрессом цивилизации...
c
codavr 
22:26, 21.09.2021
что мы ещё лет 20-30 то вполне нормально проживём
а потом БН-800 кааак жахнет
увеличении плотности энергии
А почему бы не информации?
Вернадский щас в гробу перевернулся.
Но и низкоуглеродная энергетика не означает регресса. Ей просто нужны промышленного уровня механизмы хранения. Нынешние идеи зелёного водорода и несколько более старые - ГАЭС, суть паллиатив, времянка, пока учёные не придумали чего.
E
El_Camellero_ 
22:33, 21.09.2021
Более того, суммарные энергетические затраты на производство, эксплуатацию и утилизацию выше, чем панель способна произвести энергии за время эксплуатации.
Ну, это не совсем так...
Для производства 1 кв.м панелей расходуется 800 кВт энергии. 1 кв.м панели вырабатывает около 200 кВт энергии в год.
[Сообщение изменено пользователем 21.09.2021 22:37]
Л
Люблю пиво
22:44, 21.09.2021
почему бы не информации?
Какой из энергетических министров бухтел, каждый запрос к "Сири" или "Алисе" эквивалентен затратам энергии для кипячения 1л воды. Так что "информация" всего лишь производная от энергетических затрат...
низкоуглеродная энергетика не означает регресса. Ей просто нужны промышленного уровня механизмы хранения.
Которые в свою очередь требуют энергию для "производства, эксплуатации и утилизации". Проще углеродную энергию напрямую тратить в экономике, чем кормить паразитарного посредника.
Несомненно исследования, опытные образцы, мелкосерийные изделия в низкоуглеродной энергетике нужны, но делать на них ставку, массово сжигая традиционные источники, выражаясь языком позднего совка - бесхозяйственность...
c
codavr
22:50, 21.09.2021
1кг заряженного литийионного аккумулятора содержит 150 вт*ч энергии
1кг сухих дров - 4000 вт*ч
1кг сухих дров - 4000 вт*ч
Л
Люблю пиво
22:58, 21.09.2021
Для производства 1 кв.м панелей расходуется 800 кВт энергии
Это постоянна величина определяемая производственным процессом...
1 кв.м панели вырабатывает около 200 кВт энергии в
год.
А это переменная величина зависящая от условий эксплуатации - сферический конь в вакууме. Зависящая от погодных условий и скорости деградации, а также от готовности потребителя принять энергию. Чтобы обеспечить "готовность" на уровне традиционных источников необходимы дополнительные энергетические затраты на
механизмы хранения
Данное обстоятельство делает
"энергетическую рентабельность" панелей отрицательной...
s
_sr
23:04, 21.09.2021
[Сообщение удалено пользователем 25.01.2022 11:21]
s
_sr
23:06, 21.09.2021
[Сообщение удалено пользователем 25.01.2022 11:21]
И
Илья MC 
23:07, 21.09.2021
А я не слышал, что сказал премьер-министр. Поэтому не загнусь
Хер вам газ и нефть , пора переходить на альтернативное топливо , в крации если .
c
codavr
23:15, 21.09.2021
у паровоза - 7%
у аккума - 95:%
у аккума - 95:%
т.е. аккумы уже достигли своего потолка, а будущее паровоза весьма перспективно.
Проще углеродную энергию напрямую тратить в экономике,
На самом деле - не проще.
Энергосистема получается жутко громоздкой, с двойным резервированием, только потому что выработанную мощность нельзя положить на склад.
Ночью. Или в выходные.
А днём потратить.
Будет понятное техническое решение (лейденскую банку не предлагать) углеводороды из большой энергетики попрут.
Л
Люблю пиво
23:58, 21.09.2021
углеводороды из большой энергетики попрут
Тогда энергетика будет обслуживать сама себя, остальная экономика как бы не причем...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
S
Shadowed
09:43, 22.09.2021
Какой там штат в Америке нынче выхватил люто
По видео не сказать что минус 30 у них было.
10:02, 22.09.2021
На ветряки вообще не перейти. Потому что там генерация не регулируемая. Есть ветер - есть электричество. Нет ветра - нет электричества. А когда электричество нужно побольше, а ветра мало?
Ну и ветряки крайне не экологичны. Они издают постоянный низкочастотный шум который распугивает птиц. А где нет птиц, сразу нарушается экологическое равновесие, плодятся разные вредители.
Это как ГЭС - сначала считалось что это офигенно экологично, потом понастроили и оказалось что по гидрологии и гидроэкологии бьет мама не горюй...
Так что в обозримом будущем возобновляемые источники энергии массово традиционную энергетику не заменят.
Кроме того, углеводороды - это не только энергетика, но и нефтехимия. Практически все пластики так или иначе на них завязаны.
Ну и ветряки крайне не экологичны. Они издают постоянный низкочастотный шум который распугивает птиц. А где нет птиц, сразу нарушается экологическое равновесие, плодятся разные вредители.
Это как ГЭС - сначала считалось что это офигенно экологично, потом понастроили и оказалось что по гидрологии и гидроэкологии бьет мама не горюй...
Так что в обозримом будущем возобновляемые источники энергии массово традиционную энергетику не заменят.
Кроме того, углеводороды - это не только энергетика, но и нефтехимия. Практически все пластики так или иначе на них завязаны.
что значит генерация нерегулируемая, - на планете всегда ветер дует и всегда солнце светит, так что с этим всё в порядке...
можно также АЭС строить, они тоже экологичны...
D
DimAAB 
10:14, 22.09.2021
Англосаксы уже прикурили со своей зеленой энергетикой и теперь ссут,как бы не замерзнуть зимой.
У американцев своего газа хватает! Смысл заявления Байдена вообще в другом
E
El_Camellero_
11:40, 22.09.2021
на планете всегда ветер дует и всегда солнце светит, так что с этим всё в порядке...
В Екатеринбурге 4 месяца, когда солнечных дней больше 15, но меньше 20... много электроэнергии с помощью солнца добудешь при 208 солнечных днях в году?
12:32, 22.09.2021
В Екатеринбурге 4 месяца, когда солнечных дней больше 15, но меньше 20... много электроэнергии с помощью солнца добудешь при 208 солнечных днях в году?
панели надо устанавливать поближе к экватору, строить глобальную энергосистему... лучше сразу сферу Дайсона
Л
Люблю пиво
12:40, 22.09.2021
лучше сразу сферу Дайсона
Вот тож считаю, что нужно на орбитальную фотовольтанику замахивается. За одно, через чур жаркие регионы планеты в тени держать. И никакое глобальное потепление не страшно...
14:08, 22.09.2021
Опять в какое то гавно хотим вступить....еще и бабки платить кому то...Озоновые дыры прошли...
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.