Для тех кто собрался на пенсию.

От пользователя Пятая четверть
Дайте мне право НЕ быть пенсионером в своей стране.

В России у вас есть это право. Вам насильно пенсию платить никто не будет.
От пользователя Пятая четверть
Но какого чёрта государство требует от меня платить взносы в пенсионный фонд?

В России с работника не требуются и не удерживаются никакие страховые взносы. С вас требуют и с вашей зарплаты собирают только НДФЛ.
3 / 17
От пользователя bk-71
не заметил я каких-то существенных снижений.

При зарплате вашего сотрудника в 25 000 рублей вы только в пенсионный платите на 2000 меньше.
От пользователя bk-71
так посмотреть то отчисления я могу ... :-D

А посчитать какой это процент к выплатам и сравнить с данными двухлетней давности?
От пользователя bk-71
она растет вне зависимости от подачек государства.

Зарплата ваших сотрудников 25 000 рублей. В теме люди свою пенсию в 20 000 обсуждают средняя по области за сорокет перевалила.
Если она у вас растёт. Какой же она была пару лет назад, выше минималки хоть?
4 / 10
DimAAB
От пользователя павел-к
то взнос за сотрудника с зарплатой в 25000 рублей. Меньше минималки пенсии не платятся

Вот раз контора ПФР такой замечательный пенсионный страховщик, то пусть и ищет себе себе вкладчиков самостоятельно на общих доя всех подобных контор основаниях и после этого с чистой совестью можно советовать гражданам думать о своей пенсии самостоятельно.
6 / 2
От пользователя DimAAB
Вот раз контора ПФР такой замечательный пенсионный страховщик, то пусть и ищет себе себе вкладчиков самостоятельно на общих доя всех подобных контор основаниях и после этого с чистой совестью можно советовать гражданам думать о своей пенсии самостоятельно.

Не понял. Каких вкладчиков? Это не банк. Подобные структуры есть во всех странах мира. Даже там где преобладает именно накопительная пенсия. Для формирования государственного пособия с работодателей собираются страховые взносы эти деньги не касаются граждан совсем.
Пенсий гарантированных много. И они не всегда платятся тем кто вообще работал. Пенсии получают и дети и инвалиды и домохозяйки и пересидки.
Пенсионный фонд России не крутит собранное, его слишком мало. Значительная доля выплат идёт за счёт бюджета РФ. Искать эффективность работы пенсионного фонда смысле не имеет. Это передаст структура, по сути.
3 / 13
Ну, допустим, пенсионный возраст вдруг стал 40 лет.
Упс... и что, радостно бросаешь работу и дальше живешь на 12 т.р. в месяц?
Что-то я сомневаюсь...

Смысл ведь не в том, чтобы на пенсию выйти пораньше!
Скорее всего, люди хотят:
1. Как можно дольше пожить, оставаясь здоровым, бодрым и работоспособным.
2. Иметь много денег (их источник не так важен).
3. Если при этом еще и не работать не обязательно, то вообще супер!

Собственно, тем, кто возмущается по поводу повышения пенсионного возраста, никто не мешает завтра уволиться и отдыхать в свое удовольствие, а не ждать своих 65 лет!
Эти несчастные 12-15 т.р. пенсии тебе погоды не сделают, на них особо не повеселишься.
Чтобы не работать, IMHO нужно либо какой-то пассивный доход, типа сдачи пары квартир в аренду, либо большой счет в банке.
Кстати, многие пенсионеры как раз имеют и запасную квартиру, и деньги на счете.

Если ты не инвалид, всю жизнь работал, и вот тебе 65, а ты все еще снимаешь квартиру и не имеешь ни накоплений ни детей, которые бы тебе помогали, значит ты тупо прос*** свою жизнь.
Пенсионная реформа здесь не при чем.
5 / 11
Shadowed
От пользователя VideoMike (снимаю, порчу)
ни накоплений ни детей,

Взаимоисключающие. Если есть дети то накоплений точно не будет. :-)
3 / 8
От пользователя Shadowed
Взаимоисключающие. Если есть дети то накоплений точно не будет. :-)

У Бориса, БК-71, есть дочь и есть накопления. Сомневаюсь что тогда, будучи студентом и позже он раздумывал над возрастом выхода на пенсию, размером пенсии. Он впахивал, параллельно с учебой, впахивал и позже. Да и сейчас не на лаврах почивает.
2 / 7
Shadowed
От пользователя павел-к
Он впахивал, параллельно с учебой, впахивал и позже.

А кто сейчас не пашет? Среди моих знакомых таких нет.
2 / 0
От пользователя Shadowed
А кто сейчас не пашет? Среди моих знакомых таких нет.

Почти никто не пашет.
2 / 8
AugustK
За все всегда платит конечное звено. И бюрократические уловки с переименованием и подменой понятий, положения вещей не меняют.

Де-юре НДС платит продавец. Но де-факто его платит покупатель. Недавнее повышение НДС почти никак не сказалось на его официальных плательщиках, зато увеличило цены на прилавках для плательщиков фактических. Сразу стало видно, кто в конце концов оплачивает НДС.

Все расходы продавца и производителя всегда перекладываются на конечного потребителя. Поэтому таким же образом акцизы на бензин, водку, табак и пр. тоже платит не Роснефть и не American Tabacco, а покупатели. Посчитайте сколько скрытых налогов платит гражданин нашей страны, и вы увидите что процентов 80 ваших денег забирает у вас государство. И при этом норовит ничего не дать взамен.

Всех это устраивает, потому что люди просто не видят куда , кому и сколько они отдают денег. Если люди будут это видеть, у них резонно встанет вопрос - за что я плачу эти деньги? Это очень неприятный для государства вопрос, ибо у него нет на него ответа. Именно поэтому придуманы всякие маскировки и вуали, чтобы гражданин не видел сколько своих денег он отдает непонятно зачем. Фокус со взносами в ПФР из той же серии.

Де-юре можно назвать как угодно, но де-факто расходы работодателя на взносы в ПФР (а также в ОМС и пр.) оплачиваются работником. Повысили НДС , и тут же выросли цены на полках . Продавцы не стали платить повышенный НДС. Равно как не платили и предыдущий. Повысьте работодателю взносы в ПФР, и тут же на эту же сумму уменьшатся зарплаты работников. Потому что работодатель не платил и не платит взносы в ПФР из своих денег. Он, если на пальцах, просто собирает эти взносы с работников.

Если мастер участка собрал деньги с работников на подарок начальнику цеха, то это не значит что подарок оплатил мастер, хоть в трех законах это пропиши, все равно де-факто это будут деньги слесарей.

Так что ссылки на то что гражданин в ПФР типа по закону ничего не платит - суть демагогия.
20 / 2
От пользователя AugustK
Если люди будут это видеть, у них резонно встанет вопрос - за что я плачу эти деньги?

Есть простой ответ.
Не трать.
1 / 13
От пользователя AugustK
Так что ссылки на то что гражданин в ПФР типа по закону ничего не платит - суть демагогия.

У Бориса магазин стоял закрытым несколько месяцев. Он платил людям зарплату и платил все страховые сборы. Так что плательщик работодатель, а не работник.
1 / 16
AugustK
От пользователя павел-к
У Бориса магазин стоял закрытым несколько месяцев. Он платил людям зарплату и платил все страховые сборы. Так что плательщик работодатель, а не работник.

Не нужно кивать на Бориса. Он сам может за себя сказать. И только он знает что и куда он платит. И почему. А никак не вы.
19 / 0
AugustK
От пользователя павел-к
Есть простой ответ.
Не трать.


Бред.

Сначала думаем, - потом пишем. Не наоборот.

НДС ты платишь везде. В продуктах, в ботинках, в одежде. А еще ты платишь налоги за управляющую компанию, когда платишь за ЖКХ.
Ходи без ботинок, голодный и не плати за отопление. Через месяц сдохнешь с голоду в нетопленой квартире.
12 / 1
От пользователя AugustK
Не нужно кивать на Бориса. Он сам может за себя сказать. И только он знает что и куда он платит. И почему. А никак не вы.

Он сказал. Просто вы видите только то что вам удобно и подгоняется под ваше мировоззрение.

От пользователя AugustK
Сначала думаем, - потом пишем. Не наоборот.

НДС ты платишь везде. В продуктах, в ботинках, в одежде. А еще ты платишь налоги за управляющую компанию, когда платишь за ЖКХ.
Ходи без ботинок, голодный и не плати за отопление. Через месяц сдохнешь с голоду в нетопленой квартире.

НДС не везде,бывают нулевые ставки, бывают организации не являющиеся плательщиками НДС. Тот же Борис и его обувь.
И вы перечисляли конкретные позиции

От пользователя AugustK
на бензин, водку, табак

Вы не можете без этого обойтись?

Физические лица далеко не во всех операциях являются конечным потребителем. Огромные финансовые потоки, откуда идёт НДС вообще на физиков не завязан.
Тем не менее. Если согласиться с вами что за всё платят граждане, то за год, с человека поступило в казну, в виде НДС по 30 000 рублей.
Хотите спросить куда пошли? На дотации в пенсионный фонд, как самих пенсий так и снижения ставок страховых взносов, например.
1 / 16
AugustK
От пользователя павел-к

Демагогия
12 / 1
От пользователя AugustK
Демагогия

Аргумент неоспоримый))
Демагогия вот это:

От пользователя павел-к
Тем не менее. Если согласиться с вами что за всё платят граждане, то за год, с человека поступило в казну, в виде НДС по 30 000 рублей.
Хотите спросить куда пошли? На дотации в пенсионный фонд, как самих пенсий так и снижения ставок страховых взносов, например.

Но это легко проверяется.
Сумма поступлений в бюджет известна, количество жителей тоже. Поделить одно на другое просто.
Или дотации в ПФ из бюджета страны вы оспаривать будете?
Выше, на примере зарплаты работника в 25 000 р. показано что после снижения процента сбора экономится только на ПФР 2 000 рублей в месяц. Это 24 000 в год. Если добавить экономию на взносах в прочие фонды то и вся 30-ка отбивается. А если зарплата выше то и суммы больше.
Или по дотациям на выплаты пенсий. Меньше 12 000 они быть не могут.
При зарплате работника 25 000 в ПФР работодатель платит 4000 рублей. Разница 8 000 р. В год набегает 96 000 рублей.
И это еще без учета пенсий пересидкам, инвалидам, домохозяйкам, по потере кормильца
2 / 12
AugustK
От пользователя павел-к


Кого вы своей демагогической ахинеей пытаетесь здесь залечить или переубедить?

Идиотов уже почти не осталось. Идите со своими агитками в сумасшедший дом. Ваша целевая аудитория - там.
12 / 4
Группа здоровья
[Сообщение удалено пользователем 30.06.2021 13:22]
0
Группа здоровья
От пользователя AugustK
Идите со своими агитками в сумасшедший дом. Ваша целевая аудитория - там.

А я Павла Поддержу.... :-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 9
От пользователя AugustK
Кого вы своей демагогической ахинеей пытаетесь здесь залечить или переубедить?

Идиотов уже почти не осталось. Идите со своими агитками в сумасшедший дом. Ваша целевая аудитория - там.

Кроме пенсий перечисленным категориям, некоторым из них предоставляются и льготы разнообразные, которые тоже из налогов оплачиваются.
Например как многодетные мы ходили в зоопарк бесплатно. По факту это оплачено чьими то налогами.))
Демагогия это ваше видение мира. Цыфры вы посчитать не в состоянии.
При том именно вы предлагаете посчитать скольуо человек платит в виде налогов и спросить куда идут деньги.
А почему не считаете и не спрашиваете?
3 / 9
ФАдей КЬЮков
От пользователя Papa_Roach
Что было в 1994-м ???

у меня сын в 1994-ом родился
пойду скажу, что ему не повезло
0
Деревенский
От пользователя bk-71
платил их просто как оброк. :-D

В нашем гос-ве просто легализован рекет. Вот как в конце 80-х начале 90-х появился,так только он в стране и развивался. Остальное все только хуже становилось.
А этот павел-к какой то сильно защитник ворья.
12 / 2
ps3xchg
[Сообщение удалено пользователем 03.09.2021 19:30]
0 / 6
От пользователя Горожанин.
В нашем гос-ве просто легализован рекет. Вот как в конце 80-х начале 90-х появился,так только он в стране и развивался. Остальное все только хуже становилось.
А этот павел-к какой то сильно защитник ворья.

Только в нашем государстве? Пенсионная система какого государства для вас образец справедливости?
2 / 11
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.