проблема ликвидации капитальных гаражей, ГЭК Сатурн (Некрасова 14а)
д
долобене
19:27, 30.05.2021
50 тысяч деревянных
На сколько - угадать сложно. Может еще и должны после компенсации останетесь. Это не первая новость про снос гаражных боксов. Все уже знают, что первый
признак сноса это снижение кадастровой стоимости.
же выплаты владельцам квартир в домах подлежащих сносу по причине изъятия земли, там рыночная стоимость тоже падает
Помню один из последних скандалов 1 метр жилой площади в центре по 30 т.р деревянных. Мало где обходится без бодания в суде, но это по квартирам. Там фактор жилья. Здесь гаражи. 5 руб за метр вполне реально.
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2021 19:29]
o
orlik
19:31, 30.05.2021
а как же выплаты владельцам квартир в домах подлежащих сносу по причине изъятия земли, там рыночная стоимость тоже падает, но вроде бы выплачивают по божески?
Город не так много изымает для муниципальных нужд: и бюджет не позволяет, и нужды законом ограничены. Изымает, в частности, аварийное — НО не везде охотно, а лишь в границах РЗТ: без признания минимум двух МКД аварийными РЗТ невозможно, и обычно изымает город — но оплачивает застройщик по договору РЗТ. А у застройщика сроки.
p
pens111
19:34, 30.05.2021
Помню один из последних скандалов 1 метр жилой площади в центре по 30 т.р деревянных. Мало где обходится без бодания в суде, но это по квартирам. Там фактор жилья. Здесь гаражи. 5 руб за метр вполне реально.
нда...
конечно "против лома нет приёма", но просто интересно, как они В СУДЕ обосновывают такие цены?
основной аргумент наверно такой "после того как мы решили изъять землю, гаражи на этом участке никто не покупает"?
д
долобене
19:38, 30.05.2021
после того как мы решили изъять землю, гаражи на этом участке никто не покупает
Сначала инсайд, снижение стоимости, факт, решение.
Но похоже там схема отработана. О снижении
кадастровой стоимости перед соответствущими Постановлениями об изьятии уже были ранее. Что характерно - до. Очевидно, информационный поток налажен.
Кстати, был один разбор кадастровой стоимости, по квартире, которая по наследству шла. У нее максимальная оценка - на базе ранее установленной стоимости БТИ (в соответствии методик). Но позиция гениальна - примерно равные сделки по району. Вот и вся методика. Вроде так шемили дом у филармонии - через подставные сделки. Сейчас пару боксов подставные по 50 т.р. купят, вот и обоснование.
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2021 19:43]
p
pens111
20:17, 30.05.2021
Интересно, есть уже прецеденты изъятия муниципалами (или застройщиками) земли под многоэтажными ГЭК, или Сатурн будет первым?
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2021 20:31]
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2021 20:31]
o
orlik
20:41, 30.05.2021
как они В СУДЕ обосновывают такие цены?
Обосновывает оценщик, который по закону может применять четко регламентированные методы оценки: либо такой, либо сякой. Для оспаривания в суд придётся нести свою оценку, так что найти контакты с оценщиками лучше заранее
o
orlik
20:45, 30.05.2021
прецеденты изъятия муниципалами (или застройщиками
Простите за занудство, изъятие — это только для гос.или муницип.нужд (ну, или под естественные монополии, но магистрального нефтепровода там не планируется).
А застройщик, как любой покупатель гаража, будет с Вами торговаться, выкупать, не сговорились — остаётесь при своих.
o
orlik
20:54, 30.05.2021
Вот и вся методика. Вроде так шемили дом у филармонии - через подставные сделки. Сейчас пару боксов подставные по 50 т.р. купят, вот и обоснование.
Нет, жителям дома у Филармонии морочили голову. Никаких законных оснований изъять для гос.нужд (Филармония — государственная Свердловской области) не было. Упрощая, область вправе была изъять под дорогу областного значения (а в центре они муниципальные, областных нет), с натяжкой — под сети (в Екб их у области тоже нет). Ещё обязан был бы изъять город в случае признания дома аварийным, но не выгорело, да и чревато для конкретных чиновников.
Поэтому и пришлось мутить создание фонда, на него заводить деньги (не предусмотрены бюджетом области затраты на выкуп здания) и всё же выкупать, а не изымать.
p
pens111
20:54, 30.05.2021
Простите за занудство, изъятие — это только для гос.или муницип.нужд
в случае Сатурна именно "изъятие"
похоже Сатурн будет первым?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2021 20:58]
o
orlik
20:55, 30.05.2021
Дата: 30 мая 2021 20:17
Интересно, есть уже прецеденты изъятия муниципалами (или застройщиками) земли под многоэтажными ГЭК, или Сатурн будет первым?
Интересно, есть уже прецеденты изъятия муниципалами (или застройщиками) земли под многоэтажными ГЭК, или Сатурн будет первым?
Поищите Постановления Главы на Екатеринбург.рф
o
orlik
21:00, 30.05.2021
в случае Сатурна именно "изъятие"
Ну так надо же цену сбить для себя (под теплосети) или для застройщика (если договорятся). Никаких постановлений не принято. Чтобы они были приняты — надо включить затраты на изъятие в бюджет. Смотрите бюджет Екб на 2021 — запланировано ли там. Имхо едва ли
Улично-дорожную сеть с Гражданской в никуда? Там городу принадлежит только узёхонькая полоска под б.однопуткой на мельницу, и с обеих сторон гаражи. Их ВСЕ нужно изымать, чтобы построить полноценную улицу. А на прилагавшихся к проекту Брусники картинках там некий «линейный парк». Под такое не изымешь
[Сообщение изменено пользователем 30.05.2021 21:05]
p
pens111
21:06, 30.05.2021
Поищите Постановления Главы на Екатеринбург.рф
это понятно, но там нет реальных сумм компенсации за снос строений, находящихся на изымаемой земле, а хотелось бы ознакомится с практикой этого процесса
вообще, такого рода информация где то публикуется?
p
pens111
21:09, 30.05.2021
Ну так надо же цену сбить для себя (под теплосети) или для застройщика (если договорятся). Никаких постановлений не принято. Чтобы они были приняты — надо включить затраты на изъятие в бюджет. Смотрите бюджет Екб на 2021 — запланировано ли там. Имхо
едва ли
Улично-дорожную сеть с Гражданской в никуда? Там городу принадлежит только узёхонькая полоска под б.однопуткой на мельницу, и с обеих сторон гаражи. Их ВСЕ нужно изымать, чтобы построить полноценную улицу. А на прилагавшихся к проекту Брусники картинках там некий «линейный парк». Под такое не изымешь
Улично-дорожную сеть с Гражданской в никуда? Там городу принадлежит только узёхонькая полоска под б.однопуткой на мельницу, и с обеих сторон гаражи. Их ВСЕ нужно изымать, чтобы построить полноценную улицу. А на прилагавшихся к проекту Брусники картинках там некий «линейный парк». Под такое не изымешь
ну, дай то бог, прожить с гаражом ещё лет ....цать
но, как говорится, "надейся на лучшее, готовься к худшему, исходи из настоящего"
o
orlik
23:13, 30.05.2021
вообще, такого рода информация где то публикуется?
Боюсь, что нигде. Раньше по базам СОЮ (судов общей юрисдикции), но нынче они суммы вымарывают.
p
pens111
05:29, 31.05.2021
вообще, такого рода информация где то публикуется?
Боюсь, что нигде. Раньше по базам СОЮ (судов общей юрисдикции), но нынче они суммы вымарывают.
Боюсь, что нигде. Раньше по базам СОЮ (судов общей юрисдикции), но нынче они суммы вымарывают.
если в Екатеринбурге были прецеденты (изъятия земли под многоэтажными ГЭК), то может быть на ОАК есть люди, получившие такие компенсации?
может они поделятся информацией?
или ГЭК Сатурн будет первым?
p
pens111
05:43, 31.05.2021
как они В СУДЕ обосновывают такие цены?
Обосновывает оценщик, который по закону может применять четко регламентированные методы оценки: либо такой, либо сякой. Для оспаривания в суд придётся нести свою оценку, так что найти контакты с оценщиками лучше заранее
Обосновывает оценщик, который по закону может применять четко регламентированные методы оценки: либо такой, либо сякой. Для оспаривания в суд придётся нести свою оценку, так что найти контакты с оценщиками лучше заранее
на "Правовых вопросах" есть такое мнение
Если решили изъять, то определять рыночную стоимость будут на день, предшествующий дню принятия решения. Проблема в том, что цены начинают падать задолго до того, как такое решение принято. Вот взять хотя бы вас: вы озаботились этой проблемой сегодня, хотя гаражи снесут может быть через тридцать лет. Но уже сейчас ваш гараж довольно сложно будет продать.
ЗЫ кстати, озаботился не я (ибо я бОльшую часть времени провожу не в Екатеринбурге), узнал о ситуации и наблюдаю исключительно через инет
озаботился народ-гаражники, кои пребывают (по моим наблюдениям) в растерянности, да это и понятно, ибо среди них масса людей пенсионного возраста, есть участники ВОВ, заслуженные люди....
интересно, при выплате компенсации учитываются заслуги людей и если учитываются, то каков механизм такого учёта?
представил себе, как на Адм-комиссии решают, кому и сколько выплатить
ну а что, если у них есть практика выборочного штрафования за "парковку на газонах", то лично я уже ничему не удивлюсь
кстати, аналогичные проблемы (с большой вероятностью) возникнут у многих владельцев боксов и не только в районе Гражданская - Некрасова
так что, "пролетарии всех стран, объединяйтесь" (С)
так что, "пролетарии всех стран, объединяйтесь" (С)
ибо лично я усматриваю устойчивую тенденцию на ликвидацию капитальных гаражей в Екатерибурге
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2021 11:38]
o
orlik
10:27, 31.05.2021
интересно, при выплате компенсации учитываются заслуги людей и если учитываются, то каков механизм такого учёта?
представил себе, как на Адм-комиссии решают, кому и сколько выплатить
представил себе, как на Адм-комиссии решают, кому и сколько выплатить
Ничего подобного не учитывается. Социальная поддержка осуществляется в РФ независимо от владения гаражными боксами.
p
pens111
11:59, 31.05.2021
Ничего подобного не учитывается. Социальная поддержка осуществляется в РФ независимо от владения гаражными боксами.
интересно, при советской власти вроде бы инвалидам разрешали ставить металлические гаражи во дворах, сейчас эту традицию похерили?
кстати, будет ли для суда аргументом сравнение рыночной стоимости бокса в ГЭК, находящегося в зоне изымаемой земли и бокса, находящегося в этом же районе, но не в зоне изъятия? (к примеру, Некрасова 14а (ГЭК Сатурн) и Челюскинцев 126 (ГСК Челюскинец), или вот буквально рядом с ГЭК Сатурн находится подземный гараж, не входящий в зону изъятия
или можно сравнить со стоимостью мест на паркингах в этом районе (к примеру Машинистов 3)
иначе получается, что муниципалам достаточно объявить любой участок изымаемым, рыночная стоимость обвалится и они отберут имущество граждан за гроши?
на "Правовых вопросах" есть такое мнение
Если решили изъять, то определять рыночную стоимость будут на день, предшествующий дню принятия решения. Проблема в том, что цены начинают падать задолго до того, как такое решение принято. Вот взять хотя бы вас: вы озаботились этой проблемой сегодня, хотя гаражи снесут может быть через тридцать лет. Но уже сейчас ваш гараж довольно сложно будет продать.
Если решили изъять, то определять рыночную стоимость будут на день, предшествующий дню принятия решения. Проблема в том, что цены начинают падать задолго до того, как такое решение принято. Вот взять хотя бы вас: вы озаботились этой проблемой сегодня, хотя гаражи снесут может быть через тридцать лет. Но уже сейчас ваш гараж довольно сложно будет продать.
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2021 14:21]
o
orlik
14:40, 31.05.2021
Вот для примера отчёт оценщика, объект (доля в праве на ЗУ) на Радищева, НЕ гараж. За деньги налито море воды, стоит ознакомиться с первыми страничками (если есть желание понять, как оформляются бумаги и с чем придатся столкнуться) — и перескакивайте к стр. 44 и далее, станет понятнее подход к
оценке
https://www.npfprof.ru/upload/iblock/a65/a65f4eada...
https://www.npfprof.ru/upload/iblock/a65/a65f4eada...
o
orlik
14:43, 31.05.2021
иначе получается, что муниципалам достаточно объявить любой участок изымаемым, рыночная стоимость обвалится и они отберут имущество граждан за гроши?
Возможно, оспаривать предложенную муниципалами цену стóит на основе сделок, совершённых до опубликования планов изъятия? Это лишь предположение
p
pens111
18:46, 31.05.2021
на "Правовых вопросах" такое предположение проигнорировали
на ОАК есть такое мнение
Возможно, оспаривать предложенную муниципалами цену стóит на основе сделок, совершённых до опубликования планов изъятия? Это лишь предположение
скорее всего этим хотели сказать, "Закон суров, но это Закон"
Если решили изъять, то определять рыночную стоимость будут на день, предшествующий дню принятия решения. Проблема в том, что цены начинают падать задолго до того, как такое решение принято. Вот взять хотя бы вас: вы озаботились этой проблемой сегодня, хотя гаражи снесут может быть через тридцать лет. Но уже сейчас ваш гараж довольно сложно будет продать.
если моё предположение верно и снос ВСЕХ гаражей (в центре, для начала) это стратегическая линия нашей власти, то ЛЮБЫЕ гаражи покупать опасно, кроме, может быть, расположенных в подвалах жилых домов
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2021 19:03]
на ОАК есть такое мнение
Возможно, оспаривать предложенную муниципалами цену стóит на основе сделок, совершённых до опубликования планов изъятия? Это лишь предположение
скорее всего этим хотели сказать, "Закон суров, но это Закон"
Если решили изъять, то определять рыночную стоимость будут на день, предшествующий дню принятия решения. Проблема в том, что цены начинают падать задолго до того, как такое решение принято. Вот взять хотя бы вас: вы озаботились этой проблемой сегодня, хотя гаражи снесут может быть через тридцать лет. Но уже сейчас ваш гараж довольно сложно будет продать.
если моё предположение верно и снос ВСЕХ гаражей (в центре, для начала) это стратегическая линия нашей власти, то ЛЮБЫЕ гаражи покупать опасно, кроме, может быть, расположенных в подвалах жилых домов
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2021 19:03]
p
pens111
19:12, 31.05.2021
я вот думаю, может запросец в прокуратуру кинуть, на эту тему?
просто ради смеха, интересно, что ответят?
или прямо Путину?
кстати, мой сосед по гаражному боксу - ветеран ВОВ, прошедший войну с 1941 года и до финиша, а его выкинут, сунув в зубы жалкую подачку из деревянных рублей?
ЗЫ но, для начала, дождусь официального ответа от Администрации Г. Екатеринбурга
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2021 19:27]
иначе получается, что муниципалам достаточно объявить любой участок изымаемым, рыночная стоимость обвалится и они отберут имущество граждан за гроши?
просто ради смеха, интересно, что ответят?
или прямо Путину?
кстати, мой сосед по гаражному боксу - ветеран ВОВ, прошедший войну с 1941 года и до финиша, а его выкинут, сунув в зубы жалкую подачку из деревянных рублей?
ЗЫ но, для начала, дождусь официального ответа от Администрации Г. Екатеринбурга
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2021 19:27]
o
orlik
20:05, 31.05.2021
я вот думаю, может запросец в прокуратуру кинуть, на эту тему?
« А чьи права нарушены?», — предсказываю ответ
p
pens111
20:15, 31.05.2021
« А чьи права нарушены?», — предсказываю ответ
напомню, что запрос в Администрацию был такой
Я являюсь владельцем гаражного бокса в ГЭК Сатурн по адресу г. Екатеринбург, ул.
Некрасова 14-а, Бокс Же-****,
номер на плане **.
Свидетельство о государственной регистрации серия 66АВ №348***, дата выдачи 09.08.2001, регистрационная запись №66-01/01-***/2001-81
Кадастровая стоимость гаражного бокса составляет 345834 руб.
В соответствии с постановлением №803 от 28.04.2020 земельный участок на котором размещён ГЭК Сатурн, отнесён к перечню земельных участков, которые будут отнесены к территориям общего пользования или имущества общего пользования, в том числе в отношении которых предполагается изъятие для муниципальных нужд.
Прошу разъяснить, имею ли я право на компенсацию в случае такого изъятия и если имею, то в какой сумме.
номер на плане **.
Свидетельство о государственной регистрации серия 66АВ №348***, дата выдачи 09.08.2001, регистрационная запись №66-01/01-***/2001-81
Кадастровая стоимость гаражного бокса составляет 345834 руб.
В соответствии с постановлением №803 от 28.04.2020 земельный участок на котором размещён ГЭК Сатурн, отнесён к перечню земельных участков, которые будут отнесены к территориям общего пользования или имущества общего пользования, в том числе в отношении которых предполагается изъятие для муниципальных нужд.
Прошу разъяснить, имею ли я право на компенсацию в случае такого изъятия и если имею, то в какой сумме.
если из ответа будет следовать, что величина компенсации значительно ниже рыночной стоимости гаражных боксах в этом районе (на земле не подлежащей изъятию), то мои права будут нарушены
аналогично с остальными владельцами боксов в ГЭК Сатурн
кстати, о птичках
Уважаемый(-ая) **********!
Администрация города Екатеринбурга уведомляет, что Ваше обращение,
зарегистрировано 31.05.2021, № 18971/0132/65/3.
Ответ на обращение будет дан в порядке и в сроки, установленные Федеральным законом от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации».
С вопросами по рассмотрению обращения Вы можете обратиться по телефону:
(343) 304-31-90 или в к. 114 Администрации города Екатеринбурга (г. Екатеринбург, пр.Ленина, 24а), время работы: понедельник–четверг — с 09:00 до 18:00; пятница — с 09:00 до 17:00; технологический перерыв — с 11:00 до 11:15, с 16:00 до 16:15; обеденный перерыв — с 13:00 до 13:48.
Письмо сформировано автоматически. Просьба не отвечать на него.
[Сообщение изменено пользователем 31.05.2021 20:42]
o
orlik
21:14, 31.05.2021
если из ответа будет следовать, что величина компенсации значительно ниже рыночной стоимости гаражных боксах в этом районе (на земле не подлежащей изъятию), то мои права будут нарушены
Гм.
В
Предсказываю ответ: Постановление об изъятии не принято... В случае принятия в соответствии с Земельным кодексом и ... в установленном законом порядке будет проведена оценка рыночной стоимости на дату... В случае несогласия Вы вправе обжаловать в судебном порядке...
(А пока, мил человек, тебе и жаловаться не на что, это лишь разговоры о возможном принятии решения и о возможном попадании вашего бокса в границы возможного изъятия в неопределённые сроки)
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.