Вакцина от коронавируса

четвертьфyнтовый чuзбургер
09:26, 27.07.2021
От пользователя Otool_
Тут выше по теме клятвенно уверяли, что иммунитет от вакцины всем иммунитетам иммунитет, а собственный так, хрень на палочке.

А это нелогично.
Просто даже плохонький иммунитет лучше отсутствия иммунитета вообще.
А что выбрать, хороший иммунитет с большими рисками осложнений/летального исхода, или плохонький, но всего-навсего температура день подержится - это пусть каждый решает сам.
1 / 5
четвертьфyнтовый чuзбургер
09:27, 27.07.2021
Все заявления типа "он умер ОТ вакцины" - высосаны из пальца и пахеевской паранойи, начинаешь расспрашивать подробнее - поцыэнт сразу сливается :-D
4 / 8
Илья MC
09:32, 27.07.2021
От пользователя Otool_
а собственный так, хрень на палочке.

Тут один таксист всех тварями называл ,кто не привился . :-D
0 / 1
От пользователя Vаnо
Мне вот интересно если чела после прививки в подворотне прирежут или машина собьёт антипрививочникам тоже будут утверждать что это вакцина виновата? :-D

нет конечно, будет указано, что смерть наступила в результате остановки сердца. :ultra:
2 / 0
10:06, 27.07.2021
От пользователя Илья MC
Тут один таксист всех тварями называл ,кто не привился . :-D

Таксистов то вполне можно понять.
Весь день в маске, экраны то заставят купить, за свой счет, то отменят.
Каждый кто в машине кашлянет, напрягает.
Из всех видов контактных работ, таксист, самый обездоленный.
0
dmitry_s7
10:55, 27.07.2021
От пользователя Vаnо
Мне вот интересно если чела после прививки в подворотне прирежут или машина собьёт антипрививочникам тоже будут утверждать что это вакцина виновата? :-D
Вчера сходил укололся человек 7 в очереди было

Игде такие очереди?
или это про предварительной через госуслуги?
0
Vаnо
10:58, 27.07.2021
От пользователя dmitry_s7
Игде такие очереди?
или это про предварительной через госуслуги?

медсанчасть 70, по предварительной записи на работе
2 / 0
Vаnо
11:12, 27.07.2021
единственное врядли кого там не от организации будут прививать
пока на работе сказали что запись членов семьи на вакцинацию не возможна
0
11:17, 27.07.2021
От пользователя Гeра Либермaн™
Все заявления типа "он умер ОТ вакцины" - высосаны из пальца

согласен
но есть деталь: Умереть от вакцины реально, но шанс заиметь коллизию непереносимости белка, потом впав в кому под присмотром врача делающего инъекцию... шанс того что вас не откачают из комы. Этот шанс в шансе есть, но он не значительный. - ЭТО всегда было.
а теперь про то что есть сегодня.
сегодня люди говорят, что можно умереть от Ковид вакцины - это примерно как говорить что с белорусскими женщинами все в порядке, с русскими то же, а с румынками я не кончаю... /были случаи-единичные/ :lol:

[Сообщение изменено пользователем 27.07.2021 11:19]
2 / 5
11:22, 27.07.2021
От пользователя Vаnо
единственное врядли кого там не от организации будут прививать
пока на работе сказали что запись членов семьи на вакцинацию не возможна

как же мы любим совдеповские времена, раздать через спец распределители пенопласт всем МуМу и членам их семей. /из постулата: Почувствовав неладное, МуМу наелась пенопласта/
0 / 3
e1_guest
11:23, 27.07.2021
Переболел прошлой осенью. Было весьма хреново, но обошлось без пневмонии. Месяц после выздоровления ходил как будто "пыльным мешком по голове шарахнули".
До сего момента было много общения с носителями этого вируса - пока всё в порядке, ПЦР-тест сдавал по рабочей необходимости.
На прошлой неделе (для собственного спокойствия) сделал тест на антитела - иммунитет есть, антител с 15-кратным запасом от порогового значения. Смысла ставить прививку сейчас не вижу - зачем насиловать работающую иммунную систему организма?
Планирую повторно сделать тест ближе к зиме. Пока будет в достаточном количестве естественный иммунитет - от вакцинации планирую воздержаться. Без заграничных отпусков и прочих излишеств смогу обойтись - здоровье дороже.
На поддержку и понимание всеми не рассчитываю. Но надеюсь на то, что здравомыслящие люди не перевелись ещё.
5 / 1
11:28, 27.07.2021
От пользователя e1_guest
Без заграничных отпусков

в заграницы не нужна прививка , нужен ПЦР тест
1 / 1
Пахей
11:29, 27.07.2021
От пользователя Раввин Гуд
В двух словах обоснуйте

Две недели псупод хвост.
Всё нормально, вам показано.
От пользователя Илья MC
Вот он прямо молорик , чётко разжевал

Если я не ошибаюсь то ДА, но без учёта политической составляющей, которая сейчас в приоритете если вы не враг своим детям.
0 / 2
кызылдур
11:30, 27.07.2021
От пользователя Пахей
В Каменске скончался фотограф через два дня после вакцинации, но бы не связываем это с прививкой...нет :cen: конечно не связываем... оторвался тромб...а откуда он взялся мы не связываем!
Муражка заявил что не зафиксировано ни одного случая смерти от вакцины. Что :cen: ?
Лохи, над вами откровенно глумятся !

Прежде чем истерить, надо хотя бы немного поизучать вопрос.
Чтобы говорить, что какие-то случаи связаны с прививкой, необходимо на достаточной статистике показать, что эти случаи происходят чаще после прививки, чем без нее. Это называется превышение над фоном.
Тромбы отрываются (о, ужос, не может быть!) и без всяких прививок у внешне здоровых и молодых людей. Какова фоновая частота таких случаев? Какая частота таких случаев у привитых?

Насколько я знаю, такое превышение есть у АстраЗенеки, но оно исчисляется единицами на сотни тысяч случаев - меньше, чем циррозов печени от парацетамола.
При этом такие ситуации известно, как диагностировать и лечить, так что смертей там чуть ли не одна на несколько миллионов.
1 / 2
Vаnо
11:30, 27.07.2021
От пользователя тойотавод
как же мы любим совдеповские времена

что вам не нравится? некоторые организации сохранили свои социальные обьекты даже в условиях капитализма
2 / 0
e1_guest
11:30, 27.07.2021
От пользователя тойотавод
в заграницы не нужна прививка , нужен ПЦР тест

На текущий момент - так. Что будет дальше - не знаю.
0
11:33, 27.07.2021
От пользователя e1_guest
Что будет дальше

вы футуролог? оно вам надо?
0 / 2
Людвиг Аристарховичъ
11:36, 27.07.2021
От пользователя Катя Круассанова
34 тысячи рублей. Всего. И ни в чем пациенту не отказывай


У вас на пациентов, которые неделю и более на ИВЛ лежат, выделяют 34 тысячи? Это где такая волшебная больница? И врачам, работающим в красной зоне, нет ковидных выплат? В Маскве в том году за ковидников давали до 500 тысяч, в зависимости от тяжести лечения, в этом году не знаю.
Может, у вас главврач большой шалун просто, т.к. нынче премиальная часть(до 70% зарплаты) распределяется не по федеральной тарифной сетке, а по усмотрению главврачей.

Далее, еще штришок по вакцинам. Когда Спутник проходил первые фазы испытаний, температура хранения вакцины должна была быть -18° цельсия.
НО с тех пор, как партии пошли на миллионы штук, рекомендованные температуры хранения изменились до +2° - +8° С.
То есть разработчик изменил что-то в технологии изготовления и производственном процессе, о причинах чего нигде не упомянуто.
И это логично - если вы масштабируете технологически сложный производственный процесс на партии с нескольких тысяч до миллионов менее, чем за год, то вряд ли сможете выдержать такое же качество вакцины, как и для контрольной группы.
А учитывая, что во всяких ТРЦ вакцины стоят чуть не на столах, как и в поликлинниках врачи часто ставят ее в шкафчик в кабинете, чтобы не бегать до холодильников(это еще где есть холодильники с температурой хранения -18° С), плюс учитывая еще логистику и хранение - возникает вообще большой вопрос насколько соблюдаются даже облегченные разработчиком и производителем вакцин требования к температуре и срокам хранения.
Все это вопросы остаются даже при условии, что вакцина изначально была придумана во благо и действительно помогает, несмотря на то, что третья фаза исследований нигде не опубликована и вакцина не одобрена ВОЗ.

До кучи, врач-вирусолог Жолобак о том почему обязательная вакцинация это не панацея и вирус никуда не денется даже в случае всеобщей вакцинации:

2 / 1
e1_guest
11:37, 27.07.2021
От пользователя тойотавод
вы футуролог? оно вам надо?

Нет, я не футуролог. Я инженер-технолог. :-)
И, таки, да! Будущее мне надо! ;-)
0
Vаnо
11:41, 27.07.2021
От пользователя Людвиг Аристарховичъ
Далее, еще штришок по вакцинам. Когда Спутник проходил первые фазы испытаний, температура хранения вакцины должна была быть -18° цельсия.
НО с тех пор, как партии пошли на миллионы штук, рекомендованные температуры хранения изменились до +2° - +8° С.
То есть разработчик изменил что-то в технологии изготовления и производственном процессе, о причинах чего нигде не упомянуто.

вы кроме температуры хранения больше ничего не видите?
кроме температуры хранения есть и сроки хранения
почему изменили все банально провели исследования и определили
но любители теории заговоров буду очередную чушь придумывать
2 / 3
11:41, 27.07.2021
От пользователя Vаnо
что вам не нравится?

дело не в организации, а в людях... что люди не имеют вакцину в свободном доступе... как кефир

по примеру кефира, вы получили кефир на работе, спросили кефир для родственников, а кефира в городе нет - это и не нравится... еще и есть те кто распространяет идеи что кефир вреден /это я утрирую/

Я приехал в Россию и там откуда я приехал я увидел, что ловить преступника нужно не нарушая закон, к примеру нарушителя скоростного режима нужно ловить самому не превышая скорость, а именно коллективно. ВДУМАЙТЕСЬ служители закона сами живут по закону. Так и с экономическими преступлениями то же. Я просто не присматривался не у них не у нас, но у них это работает.
0 / 2
Пахей
11:44, 27.07.2021
ПЦР тест та ещё лоторея и придуман не для этого. Цирк с конями. Игры с напёрсточниками. Приняли маски - вот вам уколы, приняли уколы, вот вам уколы каждые пол года, приняли? Вот вам отмена налички и тд до 1984. Я в эти игры не играю
2 / 5
DANJ
11:45, 27.07.2021
От пользователя e1_guest
сделал тест на антитела - иммунитет есть

"Антитела не означают, что вы больше не заразитесь – это раз. Как и то, что их не нашли, не означает, что их нет – это два. У многих антитела в принципе не маркируются (они есть, но тесты их не показывают). А еще есть клеточный иммунитет, который действует без антител.
Только невежды воображают, что при первичном контакте с вирусным патогеном иммунная система тупо вырабатывает антитела. Да, они важны – как часть иммунного ответа. Но именно противовирусный иммунитет в большей мере зависим не от антител. Они просто маркёры других – более сложных процессов: подъема температуры, изменения кислотно-щелочного баланса крови, активации системы комплемента (через «е» – не слышали о такой?), выработки клеток-убийц вирусов и еще много чего. Оценивать иммунитет по самому грубому маркёру – уровню антител – признак невежества.
Успех зависит не от силы иммунитета, а от его адекватности. Важна скорость разворачивания иммунного ответа. И не менее важна быстрота его снятия, когда вирусная атака отбита. Вовремя убрать ненужные уже агенты воспаления, в том числе и антитела – это признак хорошего иммунитета. Антитела, которые все еще в крови, спустя долгое время после болезни – могут быть знаком аутоиммунной патологии еще похуже самого вируса. Так что высокопоставленный дурак, который публично хвастает, что у него уровень антител «зашкаливает»… А вокруг него такие же «эксперты», дающие нам серьёзные прогнозы по «исчезновению иммунитета» в связи со снижением титра антител."
"мы не можем иметь 100 миллиардов антител, каждые из которых специфичны для каждого вида вируса. Мы имеем всего 5 видов антител, иммуноглобулинов, а в этом случае тестируют только 2 вида. Только 2 – IgG и IgM! IgM стартует раньше, он считается предварительным. А IgG более поздним. И они одинаковы для всех людей! И эти антитела вырабатываются, если вы простудились, порезались, если у вас ушиб, если вы в депрессивном состоянии, если у вас стресс. Они могут вырабатываться по миллиону различных причин.

Поэтому тот факт, что у вас повышен уровень IgG и IgM, сам по себе ничего не значит. Опять же, что учёные должны сделать? Они должны взять эту сыворотку с антителами IgG и IgM, и должны поместить её в контакт с вирусом. И посмотреть, активировались ли антитела при контакте с вирусом. И тогда это будет значить, что антитела опознали вирус и они могут быть специфичными для этого вируса. "
3 / 3
Пахей
11:56, 27.07.2021
От пользователя Vаnо
но любители теории заговоров буду очередную чушь придумывать

Какие теории, уже никто ничего не скрывает...рукалицо всё в открытую уже...пипл...
1 / 2
Vаnо
11:57, 27.07.2021
От пользователя тойотавод
приехал в Россию и там откуда я приехал я увидел, что ловить преступника нужно не нарушая закон, к примеру нарушителя скоростного режима нужно ловить самому не превышая скорость, а именно коллективно. ВДУМАЙТЕСЬ служители закона сами живут по закону. Так и с экономическими преступлениями то же. Я просто не присматривался не у них не у нас, но у них это работает.

А вооружённого грабителя нужно остановить силой слова?
От пользователя тойотавод
дело не в организации, а в людях... что люди не имеют вакцину в свободном доступе... как кефир

В условиях капитализма вас должно коробит от того что вы за деньги не можете сделать то что другим делают их организации
1 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.